T.C. ĐSTANBUL 13.AĞIR CEZA MAHKEMESĐ ( CMK 250 MADDESĐ ĐLE YETKĐLĐ ) DURUŞMA TUTANAĞI

Transkript

1 T.C. ĐSTANBUL 13.AĞIR CEZA MAHKEMESĐ ( CMK 250 MADDESĐ ĐLE YETKĐLĐ ) DURUŞMA TUTANAĞI ESAS NO :2009/191 CELSE NO :29 CELSE TARĐHĐ : BAŞKAN :KÖKSAL ŞENGÜN ÜYE :HASAN HÜSEYĐN ÖZESE ÜYE :SEDAT SAMĐ HAŞILOĞLU C. SAVCISI :MEHMET ALĐ PEKGÜZEL C. SAVCISI :NĐHAT TAŞKIN KÂTĐP :ALĐ DOĞAN Mahkeme başkanı Köksal Şengün ile üye hakimler Hasan Hüseyin Özese ve Sedat Sami Haşıloğlu ndan oluşan mahkeme heyeti tarafından tarihli oturum açıldı. Tutuklu sanıklardan Levent Ersöz, Fatih Hilmioğlu, Mehmet Haberal ve Mustafa Dönmez dışındaki tutuklu sanıklar, cezaevinden getirildi. Bağsız olarak huzurdaki yerlerine alındı. Tutuksuz sanıklardan sanık Birol Başaran, sanık Emin Şirin, sanık Yalçın Küçük, sanık Ünal Đnanç, Sanık Hüseyin Vural Vural, sanık Đlyas Çınar, sanık Erol Mütercimler ile sanıkların müdafilerinden sanık Adil Serdar Saçan müdafi Av. Serkan Saçan, sanıklar Ahmet Tuncay Özkan, Birol Başaran, Adil Serdar Saçan, Đlyas Çınar, Hüseyin Vural Vural vekili Av. Celal Ülgen, aynı sanıklar müdafi Av. Hüseyin Ersöz, sanıklar Tuncay Özkan, Mesut Özcan, Hüseyin Nazlıkul müdafi Av. Gizem Öcalan, sanık Tuncay Özkan vekili Av. Ahmet Çörtoğlu, sanıklar Adnan Bulut ve Ahmet Tuncay Özkan müdafi Av. Seçil Özdikmenli, sanık Adil Serdar Saçan vekili Av. Serhat Saçan, sanık Kemal Yavuz müdafi Av. Ziyşan Kasar, sanıklar Mehmet Şener Eruygur, Hasan Atilla Uğur, Rıza Ferit Bernay müdafi Av. Zeki Aksoy, aynı sanıklar müdafi Av. Filiz Esen, sanık Mustafa Abbas Yurtkuran vekili Av. Yahya Şimşek, sanık Mustafa Özbek müdafi Av. Mustafa Hisar, sanık Osman Gürbüz müdafi Av. Savaş Kaya, sanık Gürbüz Çapan müdafi Av. Erdal Fatih Çanakçı, sanıklar Tanju Güvendiren, Fatih Hilmioğlu müdafi Av. Tarık Kale, sanıklar Muhammet Sarıkaya, Taylan Özgür Kırmızı, Yalçın Küçük müdafi Av. Kazım Yiğit Akalın, aynı sanıklar müdafi Av. Hasan Fehmi Demir hazır açık, yargılamaya devam olundu. Sanık Adil Serdar Saçan huzura alındı. CMK nun 147 ve 191. maddesindeki yasal hakları kendisine izah edildi. Mahkeme Başkanı:" Avukatlarınız hazır. Sanık Adil Serdar Saçan: Hazır efendim. Mahkeme Başkanı:" Suçlandığınız konularla ilgili susma hakkına her zaman sahipsiniz. Lehinize olan tüm delilleri toplatma hakkına sahipsiniz. Savunmanızı hazırladınız mı hazır mısınız? Sanık Adil Serdar Saçan: Hazırım. SANIK ADĐL SERDAR SAÇAN SORGU VE SAVUNMASINDA: Sanık Adil Serdar Saçan: Öncelikle günaydın efendim. Başkanım şu ceketi çıkarabilir miyim? 2008 yılı 23 Eylülünden bu yana beni avukatlarımdan daha çok yalnız bırakmayan sayın Mehmet Ali Pekgüzel e de günaydın diyorum. Bunu neden söyledim, avukat olduğum için ev aramama sayın Pekgüzel geldiler, işyeri aramamı yaptılar. Adliyede ifademi aldılar. Tutuklamaya sevk ettiler. Tutuklandım ve duruşmaya da çıkıyorlar dolayısıyla bu arada tabi yine 2008 in Ocak ayında Veli Küçük ler ile ilgili benim aleyhime haberler çıkınca sayın Pekgüzel e bir dilekçe

2 ESAS NO: 2009/191 CELSE NO:29 Sayfa:2 vererek ifademi almalarını istemiştim almadılar. Eylül ayında gözaltına alındım. Đfadeyi almayan da sayın Pekgüzel olduğu için özellikle avukatlarımdan daha yakın bir savcı sanık ilişkisi oldu. Bunu savunmama başlarken özellikle belirtmek istiyorum sayın başkanım. Yani sayın savcı ne yazık ki bir tek cezaevinde benimle birlikte değil. Onun haricinde her safhada sayın Pekgüzel var bu da adil yargılamayı etkileyen en önemli unsurlardan biridir diye düşünüyorum. Efendim savunmama iki bölüm halinde başlayacağım. Tuncay Özkan burada daha önce çıktığında şunu söylemişti, şunu öğrenmek istiyorum ben suçumu biliyorum efendim ama terör örgütü üyeliği değil suçum neler olduğunu anlatacağım biraz sonra. Savcılık ifademin 55. sayfasını müsaade ederseniz bir bölüm okuyarak başlamak istiyorum sayın başkanım. Soruldu, Đstanbul cumhuriyet başsavcılığına posta yoluyla gelen ve sayın savcım öncelikle ifadesiyle başlayan bir sayfa mektup ve beş sayfa ekleri içeriğiyle ilgili araştırma yapılmak üzere terörle mücadele şube müdürlüğüne gönderilmiştir. Mektubun içeriğinde şahıs sizin bir takım masum insanlara komplolar kurmak suretiyle haksız yere soruşturma açtığınızı bildiğini, sizin Fethullah Gülen grubu hakkında masa başında hazırlanmış basit ihbar mektubu ve sözde eleman görüşme tutanakları ile artık bunların köklerini kazıyacağınızı söylediğinizi hatta kendi el yazınız ile tuttuğunuz ve yazdığınız notları ihbar etmiştir. Đhbarda geçen konular hakkında açıklamalarda bulununuz. Şimdi bu soruya ben orada cevap verdim burada da cevap vereceğim ama neden burada olduğumun kanıtı olan bu sorudur. Đddianamenin hiçbir yerinde bu soruyla ilgili bir yanıt yok başkanım. Bu soruyla ilgili bir suçlama da yok sayın başkanım. Organize suçlar şube müdürüyken Fethullahçı emniyet örgütü içerisindeki Fethullahçı örgütlenmeyle ilgili DGM başsavcılığından aldığım bir proje çalışma iznini savcılık ifadesinin 55. sayfasında bu şekilde bana soruyorlar. Ve diyorlar ki niye bu izni aldın, bakın ne hukuki değerlendirmede var ne iddianamenin başka bir bölümü, hiçbir yerde yok sayın başkanım bu soru. Burada hemen parantezi açıyorum ha bu arada tabi biraz aşağı inerseniz biraz aşağı inerseniz lütfen biraz daha inin bakın efendim şurada bir soru var durun, durun. Đstanbul organize suçlarla mücadele şube müdürlüğünün 26 Eylül 2008 tarih 2008/016 sayılı yazısı okundu. Bu yazıda şöyle diyor sayın başkanım. Siz yazı suretlerini yani DGM den aldığınız Fethullahçılarla ilgili örgütlenme ile ilgili yazının suretlerini alıp götürmüşsünüz. Şubenin arşivine bırakmamışsınız diyor. Đddia bu. Fakat iddianame eklerinde daha sonra anlatacağım 31 numaralı eki açabilirsek eğer 31 numaralı eki açabilir miyiz? 5 Mart 2003 de tüm evrakı DGM ye gönderdiğim var yani organize suçlar şube müdürlüğü ne yazık ki organize suçlar şube müdürlüğü ne yazık ki, gerçeğe aykırı yazı yazıyor sayın başkanım bakın diyor ki, savcılık soru soruyor organize suçlar şube müdürlüğünün şu sayısına bakın şu yazının sonuna gelin lütfen bak durun. Konuyla ilgili olarak makamınızla ile ilgili yapılan ilgi yazı da kayıtların asılları ekte sunulmuş olup gereğini arz ederim. Bu yazı ellerinde olduğu halde sayın başkanım bana savcılığa gönderdikleri gerçeğe aykırı yazıda diyorlar ki, bu yazıların hiçbirisi dosya da yoktur arşivde yoktur savcılığa soru sorduruyorlar. Resmi elle, resmi yazıyla gerçeğe aykırı beyanın kanıtıdır haklarında birinci suç duyurusu bu şekilde başlıyor sayın başkanım. Şimdi parantezi açıyorum ve 1978 yılına gidiyorum. Burada, burada ne yazık ki benim yaşamım ve yapmış olduğum operasyonlar ve işler sorgulandığı için savunmamın birinci bölümünde özellikle yaşamımdan kesitler, bu iddianame eklerine konulmuş olan belgelerle birlikte sıkıcı olmasın diye bir yaşam öyküsü içerisinde anlatmaya çalışacağım ki söylediklerimin hiçbirisi havada değildir. Dosyayı eğer iyi okumuşsa ekleriyle birlikte iyi okunmuşsa benimle ilgili olarak özellikle Adnan hocacılar grubunun ve operasyon yaptığım diğer grupların ki onlara da operasyon yaptım Adnan hocacılara, diğer grupların hazırlayıp sunmuş oldukları birçok ek iddianame eklerinde mevcuttur. Birçok belge onların hepsine de bu yaşamımı anlatırken cevap vereceğim yılında polis kolejine girdiğimde polis kolejinde 12 Eylül öncesinin atmosferi söz konusuydu ve ben emekli başçavuş Bedri Saçan ın oğluyum. Benim iki kardeşim var onlar da avukat. Ben de avukatım şu anda avukatım, daha öncesini anlatacağım. Yani üç kardeşiz babamız bizim üçümüzü de büyüttü ekmeğimizi elimize aldık, Allah a şükür 2

3 ESAS NO: 2009/191 CELSE NO:29 Sayfa:3 kimseye muhtaç olmadan yaşıyorduk buraya girene kadar. 78 de ben polis kolejine girdiğimde polis kolejinde sağ vardı, sol vardı bir de bu dinci gruplar yeni yeni oluşmaya başlamıştı Fethullahçı gruplar. 79 senesinde polis kolejindeki Atatürkçülük faaliyet kolunun kurucusuyum ben 1979 senesinde. Ben o kolu kurduğum zaman polis kolejinde dayak vardı. sağcı, solcu dinci bizi dövüyordu. Üç kişiydik Atatürkçülük faaliyet kolunu kuran. Bunların hepsi kanıtlıdır yani o tarihte benimle beraber olan 180 tane devre arkadaşım vardır. Her birine sorulabilir senesi geldiğinde 12 Eylül 80 den birkaç ay önce polis kolejine üç tane komiser yardımcısı atandı. Bu atanan komiser yardımcılarının birisinin ismi Ramazan Akyürek dir, birisinin Ali Osman Kahya, birisinin Mustafa Sağlam. Bu Ramazan Akyürek bu istihbarat başkanı olan Ramazan Akyürek tir. 78 de bizim sınıf 80 de bizim sınıf komiserimiz oldu. Ali Osman Kahya ünlü zirve davasının görüldüğü Malatya da ki o tarihteki o tarihte de emniyet müdürü olan kişidir şu anda orada emniyet müdürüdür. Tesadüflere bak hep üst üste geliyor. Mustafa Sağlam da yazdan bu yana Diyarbakır emniyet müdürüdür. Şimdi bu aç kişi 1974 yılında Korkut Özal döneminde emniyet örgütüne girmiş olan kişilerdir. Ve komiser yardımcısı olarak gelip polis kolejindeki Fethullahçı örgütlenmeyi başlatan kişilerdir. Işık evine giden, daha doğrusu devre arkadaşlarımızı ışık evlerine götüren kişilerdir. Burada o tarihte yaşayan şu anda yaşayan bir çok devre arkadaşımı şahit olarak gösterebilirim. Tabi korkmuyorlarsa gelir geri sorabilirsiniz. Şimdi 80 den itibaren polis kolejindeki bu yapıya karşı çıkan ciddi anlamda karşı çıkan Atatürkçülük faaliyet koludur ve başında ben varım senesinde ulu önder Mustafa Kemal Atatürk ün ölümünün, doğumunun 100. yılında biz mezun olduk polis kolejinden ve polis akademisine geçtik. Polis akademisinde de Atatürkçülük faaliyet kolunu kuran benim. Yine sayımız 12 Eylül olmasına rağmen 4 kişiyiz sayın başkanım. 4 kişi kurduk Atatürkçülük faaliyet kolunu. Ve bu Atatürkçülük faaliyet kolunu kurduğumda el yazımla o tarihte böyle bilgisayar falan yok el yazımla nutku yayınlıyorum. Nutkun bir bölümünü yayınladığımda bir devre arkadaşım bana geldi beton Mustafa ile fazla uğraşma, bu sana fazla bir şey kazandırmaz dedi ışık evleri müdavimiydi bu arkadaşımız. Ve orada kavga ettik olay polis akademisinin tutanaklarında da vardır tanıklarda vardır o tarihe gidilirse. Bu şahsın adı Hulusi Çelik tir. Hulusi Çelik bugün benim yargılandığım davanın 2007 yılında bu davayı başlatan Đstanbul terörle mücadele şubeden sorumlu emniyet müdür yardımcısıdır. Yani 1981 den 2008 e kadar 27 yıl sonra intikamını almıştır. Şu anda Karabük il emniyet müdürüdür Hulusi Çelik. Yine o dönemde devre arkadaşlarımdan birisi çok olaylar olduğu için örnek veriyorum bunlarla birlikte olan şu anki Hakkari emniyet müdürüdür. Ve çok enteresan bir tesadüf Erzincan emniyet müdürüdür. En son Erzincan da ki durumu farkındasınız bir tek emniyet müdürü kaldı içeriye alınmayan. O da ışık evleri müdavimlerindendir. Şimdi bizim polis koleji ve akademisindeki bu grupla mücadelemiz ta çocuk yaşta başlamıştır. Ve bu güne kadar da devam etmiştir. Benim gözaltına alınmama kadar da devam etmiştir. Aslında bu sorular sorulmasaydı ben bunları burada anlatmayacaktım. Ama bu soruyu sorup da bana bu sorunun cevabını söylemedikleri zaman daha doğrusu bu soruyu ne amaçla sorduklarını izah etmedikleri için 16 aydır bu sorunun cevabını vermek için bekliyorum. Neden sen Fethullahçılarla ilgili çalışma izni aldın Adil Serdar Saçan gel bakalım terör örgütü üyesisin. Söylenen budur ben mesajı aldım yani sayın Özkan gibi suçumu bilmiyor değilim biliyorum dan beri ben suçumun ne olduğunu çok iyi biliyorum yılında polis akademisini birinci olarak bitirdim ve yurtdışı hakkı elde ettim, yurtdışına gitme hakkı elde ettim. Polis akademisi yönetmeliğine göre fakat Fethullahçı olmadığım için yurtdışına gönderilmedim bakabilirsiniz. Doktora yapmak için yurtdışına gönderiyorlardı benim yerime gidenlerin hepsinin künyesini getirtebilirsiniz. Niye ben emekli başçavuş Bedri Saçan ın çocuğuyum. Kimseyi tanımam etmem, Fethullahçı da değilim, Atatürkçüyüm 1985 senesinde devre birincisi oldum beni doktora yapmaya yurtdışına göndermediler. Benim yerime gönderdikleri benden sonra gönderdikleri de şimdi çıkıyorlar böyle top sakal falan bırakmışlar. Çıkıyorlar televizyona efendim Fethullahçı örgütlenme yok falan diye konuşmalarda bulunuyorlar hepsi Fethullahçıdır. Đddia ediyorum hepsi Fethullahçıdır. Hani 3

4 ESAS NO: 2009/191 CELSE NO:29 Sayfa:4 çıkıyorlar ya polis akademisi öğretim üyesi x,y,z diye. Bunları okuyan insanlar, bunları dinleyen insanlar bilsin diye söylüyorum. Bu tarihe not düşme babında söylediğim bir şeydir sayın başkanım. Şimdi efendim ben size burada defalarca çıktım söyledim dedim ki, sayın başkanım benim biran önce ifademi alın aksi taktirde üzüleceksiniz. Ben de üzüleceğim, üzülüyorum siz de üzüleceksiniz dedim. Bu savunmadan sonra üzüleceğinize eminim. Bu savunma, bu savunmayı bu şekilde başladım aslında böyle başlamak istemiyordum ama gerçekten çok sıktılar beni. Bence üzüleceksiniz. Şimdi devam ediyorum 1985 senesinde birinci olduktan sonra Đstanbul emniyet müdürlüğünü istedim Đstanbul emniyet müdürlüğü cinayet büro amirliğinde göreve başladım ve üç sene Đstanbul cinayet bürosunda görev yaptım. Polisliği de burada öğrendim. Benim akrabalarımın hiç birisi zengin değildir. Annem babam da zengin değildir. Kardeşlerim de zengin değildir. Eşim de zengin değildir. Eşimin akrabaları da zengin değildir. Ve arkam, sırtım hiçbir şeyim de yoktur Allah tan başka da dayandığım bir nokta yoktur. Bir de Türkiye cumhuriyeti devletine ve milletine güvenirim yılındaki mezuniyetimden gözaltına alınana kadar geçen süre içerisinde de hiç kimseden hiçbir şey istemedim. Sadece mahkemenizden haklı taleplerde bulundum. Bunun dışında hiç kimseden hiçbir şey istemedim. Hayatımda kimseye borçlu değilim. Alacağım çoktur ama tahsil etmem. Böyle bir yapıya sahibim. Bugüne kadar da dikkat etmişsinizdir eğilip bükülmeden adam gibi oturup, adam gibi kalkmaya özen gösteriyorum. Şimdi efendim cinayet bürosunda çalışırken çok sayıda mafya grubuna operasyon yaptık biz o tarihte. Belki siz neredeydiniz sayın başkan bilmiyorum ama 85 i hatırlarsanız, yılları arasında yılları arasında Đstanbul o zaman organize suçlar şube müdürlüğü yoktu cinayet bürosu çok sayıda operasyon yapmıştır bu mafya gruplarına o tarihin işte Dündar Kılıç larından tutunda Drej Ali lerine kadar, Drej Ali yi ilk orada almıştım 86 senesinde. Hepsine operasyon yapmışım içeriye almışızdır. Haklarında işlem yapmışızdır. Bu bir tesadüf daha sonra kader beni seneler sonra getirdi Đstanbul da organize suçlar şube müdürlüğünün kurucu müdürü yaptı ve mafyaya karşı operasyonlara devam ettirme etme olanağı verdi. Burada bir parantez açıp iddianamede geçtiği için yine siyasal görüşümü de söylemek istiyorum. Sayın başkanım ben solcu değilim, sağcı da değilim ben Fethullahçı da değilim ben anamdan doğduğum günden beri Mustafa Kemal Atatürk ü seven Mustafa Kemal Atatürk için canını verecek kadar ona bağlı olan bir vatandaşım. Bana Fethullahçı dediler, zamanı geldi bana sağcı dediler, solcu dediler ben hiçbirisi değilim. Solculuktan Atatürkçülüğe geçme de değilim, sağcılıktan Atatürkçülüğe geçme de değilim. Neden benim babam Buhara göçmenidir Elazığ lıdır, Elazığ da oturur ikamet ederler. Annem Tiran göçmenidir Arnavut tur ve ben Tiran lıların arasında büyüdüm. Tiran lılar Arnavutluğun baş kentidir biliyorsunuz. Tiran lılar evlerinde Mustafa Kemal Paşanın resimleriyle büyürler. Biz de öyle büyüdük. O nedenle sol literatürü bilmem, sağ literatürü de bilmem bir tek örgütüm vardır, bir tek örgüte bağlıyım 13 yaşımda girdiğim Türkiye cumhuriyet devleti emniyet örgütüdür. Bu örgütün dışında hiçbir örgüte üyeliğim yoktur, olmamıştır, olamaz da. Neden 13 yaşında girdim çünkü. Babam da 10 yaşında astsubay okuluna girdi. Yani benim secerem elli senedir devlete kayıtlıdır. Bir tane yanlış hareketim görülmüşse bulunmuşsa bakılır. Mustafa Kemal paşanın altı ilkesini Atatürkçülüğün altı ilkesine sonuna kadar bağlıyım. Ve bu altı ilkenin bugün Türkiye nin ihtiyaç duyduğu ilkeler olduğuna inanırım. Dünyadaki küreselleşme hareketine son derece karşıtım. Ne yazık ki Türkiye de küreselleşme karşıtları derneği diye bir dernek bile yok. Avrupa da konfederasyonu var. Küreselleşme karşıtıyım. Hatta o kadar karşıtım ki dünyanın küre şeklinde olmasına bile bazen kızıyorum. Küreselleşme adı altında Türkiye nin biçiminin şeklinin değiştirilmesine, Türkiye nin dininin değiştirilmesine, Türk dininin light yapılmasına islamın lihgt yumuşak yapılmasına karşıyım. Mustafa Kemal paşa neyi savunmuşsa onu savunurum. Mustafa Kemal Paşa neyi okumuşsa onu okurum. Bana dinsiz ateist de dediler. Kitaplarında, gazetelerinde hepsi yazdılar, televizyonlarında söylediler. Alevi dediler, alevi değilim ama Aliciyim. Hz. Ali yi çok severim. Gönülden bağlıyımdır ama Alevi değilim yani. Şimdi bunların ne alakası var diyeceksiniz bunların hepsi iddianamenin belirli bölümlerine eklerine 4

5 ESAS NO: 2009/191 CELSE NO:29 Sayfa:5 serpiştirilmiş konular başkanım onun için anlatıyorum yoksa kendimi anlatmak için değil. Ne yazık ki işte Balbay ın dediği gibi sayın Balbay ın dediği gibi hayatımızın, hayatımızı burada anlatmak durumunda kalıyoruz. Karşı devrim karşıtıyım. Mustafa Kemal paşanın kurmuş olduğu cumhuriyete karşı yapılacak her türlü karşı devrime sağ, sol, dinci, irticai, bölücü, yıkıcı her türlü karşı devrime karşıyım. Ve karşı devrime karşı olmam zaten polisken ve ettiğim yemine bağlıdır. Türkiye cumhuriyeti kanunlarını, Türkiye kanunlarını ve Atatürk ilkelerine bağlı kalacağıma dair namusum ve şerefim üzerine yemin etmişimdir. Canımı vereceğime dair yemiş etmişimdir. Bugün de bu savunmayı onun için yapıyorum. Türkiye cumhuriyeti devletinin emniyet örgütü içerisinde ne gibi bir mikrop yuvasının olduğunu anlatmak için yapıyorum ve anlatıyorum. Sayın başkanım, daha sonra ben sırasıyla Ankara da istihbarat daire başkanlığında görev yaptım. Daha sonra güneydoğu Anadolu bölgesine gittim. Üç yıl Muş da terörle mücadele müdürlüğü yaptım. Bu terörle mücadele şube müdürlüğü döneminde yıllarında şu anda mensubu olduğumu iddia ettikleri örgütün kurduğu söylenen Hizbullah terör örgütüne karşı üç defa çok büyük operasyon gerçekleştirdim ve Hizbullah terör örgütünün nasıl tanımlanacağına dair kitapçık hazırlayıp olağanüstü hal bölge valiliğine gönderdim 1995 senesinde. Yine kayıtlardan bulunabilir. Muş da PKK ile mücadelede çok ciddi görev aldıktan sonra ve başarılı olduktan sonra çok sayıda taltifim vardır o bölgedeki görevim nedeniyle. Daha sonra Đstanbul emniyet müdürlüğüne tayinim oldu. Şunu da söyleyim niye Đstanbul a gittik Muş a geldik. Đstanbul da asayiş şube müdürlüğünde çalışırken müdürüm Kemal Yazıcıoğlu idi. Beni istihbarat daire başkanlığına gönderen de Kemal Yazıcıoğlu dur. Orada tanırım, siyasi görüşü şu bu hiç bilmem orada tanırım. Müdürüm olarak tanırım. Daha sonra Đstanbul a kendisi emniyet müdürü oldu Muş dönüşünde beni tekrar bir yazıyla Đstanbul a aldırdı. Yani ben oraya buraya bağlı birisi falan değilimdir. Kemal bey aldırmıştır o da yaşıyor. Daha sonra Đstanbul da iki sene mali şube müdür yardımcılığı yaptım sayın başkanım. Başta TĐTAN operasyonu olmak üzere çok sayıda yolsuzluk operasyonuna imza attım ondan sonra asayiş şubesi müdür yardımcısı oldum. Sekiz ay asayiş müdür yardımcılığı yaptım 1998 yılında. Ve 1998 de organize suçlar şube müdürlüğünün kurulma kararı alındı ve ben organize suçlar şube müdürü oldum. Kurucu müdürü oldum 98 de kurdum. Ben şubeyi kurduğumda içişleri bakanı o sene seçime gidileceği için tarafsız olan eski Đstanbul valisi idi. Đsmini hatırlayamıyorum şu anda. Erol Çakır dan önceki Đstanbul valisiydi yani tarafsız olan Kutlu Aktaş dı. Kutlu Aktaş dı. Ve o tarihte Đstanbul valisi olan Erol Çakır ın teklifiyle oraya geldim ben. Ve müdürüm olan Hasan Özdemir in teklifiyle organize suçlar şube müdürü oldum. Yani oranın buranın telkiniyle değil çünkü gerçekten ben kimseyi tanımam. Hiçbir üst düzey kişiyle de bağlantım yok. Siyasi partilerle hele hiç bağlantım yok. Bu güne kadar hiç olmadı. Onu anlatacağım bu iddianameye de garip garip şeyler yazmışlar o konularla ilgili. Efendim Đstanbul organize suçlar şube müdürlüğü yaptığım dönemde sağolsun Tuncay Özkan burada biraz anlattı zamanı gelince de anlatacağım. Đstatistiği getirebilir misiniz. Evet, bugün Türkiye cumhuriyeti devleti hükümetinin başbakan yardımcısı yedi senede 55 çete çökerttik diyor bakın başkanım 5 senede kaç çete çökmüş 476 tane organize suç örgütüne operasyon yapmışız. 476 suç örgütüne, bugün hükümetin başbakan yardımcısı çıkmış diyor ki 55 tane örgüte operasyon yaptık bizden önce hiçbir şey yapmadılar al bakalım yapmış mıyız yapmamış mıyız. Bu bizim emeğimize saygısızlıktır. Siyasi anlamda konuşmuyorum. Bizim emeğimize saygısızlıktır. Ben tanımıyorum bir çoğunu kim olduğunu da ama 476 organize suç örgütüne işlem yapılmıştır. Gözaltına alınan toplam şahıs sayısı başkanım 9449 beş yıl içerisinde. Mahkemelerce tutuklanan 1683, adli mercilerce aranın 756, elde edilen tabanca sayısı 2096 sayın başkanım. Elde edilen tüfek sayısı 303, elde edilen uzun namlulu silah 75. Ergenekon operasyonunun toplamından fazla. Elde edilen el bombası 33 sayın başkanım. 33 tane el bombası ele geçirilmiş. Bunlar mafya örgütlerine yapılan operasyonlar. Burada hepsi var devam ediyor. Ele geçirilen para amerikan doları nakit. Ne diye verilmiş Ömer Lütfi Topal ın çocukları tarafından bize rüşvet olarak verilmiş. ne yapmışız, paraya işlem yapmışız. Sayması 5

6 ESAS NO: 2009/191 CELSE NO:29 Sayfa:6 beş gün sürdü sayın başkanım. Ondan sonra da bizi hırsızlıkla suçladılar bu ülkede dolar. Türkiye cumhuriyeti tarihinde adli operasyonlarda ele geçirilmiş en yüksek paradır. Bunun üzerine daha yok. Bunu veren teklif eden kadın da Bakırköy ikinci Ağır ceza mahkemesinde yargılanıyordu şu an durumu nedir bilmiyorum. Evet devam edersek aşağı doğru inersek, bakın bu dönem içerisinde aydınlatılan cinayet olayı sayısına bakar mısınız, 69 tane faili meçhul cinayet aydınlatılmış. 240 tane yaralama olayı, 84 tane adam kaçırma olayı, kurşunlama falan filan aşağı doğru gidiyor. Şimdi Türkiye nin mafyasıyla uğraştık. Alaaddin Çakıcı, Sedat Peker, Sedat Şahin, Ayvaz Korkmaz aklınıza kim geliyorsa. Bir tane dışarıda bıraktığımız grup yoktur zaten heyetiniz biliyordur sanıyorum yani benim gönderdiğim evraklarla çok sayıda yargılama yaptığınızı ben biliyorum. Eklere koymuşlar sağ olsunlar mesela Abdurrahman Yakup Veyisoğlu diye bir adamın sizin mahkemenizde uzun süre yargılanmış sayın başkanım. Onu da ben almıştım. O da şikayetçi olmuş benden. Beş defa yargılandım yine şikayetçi olmuş savcılar yine koymuş eke. Beş defa yargılandım. Evet, şimdi bu operasyonlar içerisinde üç tanesi hatta dört tanesi çok önemli burada olmama sebep olan operasyonlar veya çalışmalar. Bunlardan birisi 1999 yılında Adnan hocacılar operasyonu senesinde birçok şikayet üzerine buraya özellikle dikkat çekmek istiyorum. Đstihbarat şube müdürlüğünün yapmış olduğu uzun süreli çalışma sonunda hani iddianamede yazmışlar ya sayın savcılar istihbarat şube müdürünün adli görevi yoktur, peh var efendim. Đstihbarat şube müdürünün adli görevi var siz de adli görevi olduğunu çok net biliyorsunuz heyet olarak. Nereden biliyorsunuz çünkü terörle mücadele şubesinin hiçbir izleme şeyi yoktur ünitesi yoktur. Biliyorsunuz, bütün terör operasyonunu istihbarat hazırlar, terör sadece gider operasyon yapar. Kararı kim alır istihbarat şubesi alır. Takibi kim yapar istihbarat şubesi yapar. Olgunlaştırır, ondan sonra teröre operasyon olarak devreder. Yani hazırlığı kim yapar istihbarat şubesi. Bu ileride de önümüze geleceği için açıklama yapma gereği duydum. Şimdi istihbarat şube müdürlüğü Adnan hocacıları hazırladı getirdi ve biz operasyon yaptık. Bu operasyon tamamıyla Đstanbul DGM başsavcılığının yazılı emriyle gerçekleştirilmiş bir operasyondur senesinde. Bunu niye söylüyorum. Geliyorsunuz iddianamenin hukuki değerlendirme bölümünde birinci sırada bunlardan bir üye, bu Adnan hocacılardın birisi efendim bizi gözaltına 99 da aldı bize dedi ki komutanım bak biz bunları aldık bunu Ergenekon adına yaptı. Ya emri veren Đstanbul DGM başsavcılığı. Ve onu da koymuşlar şeye iddianameye. Oraya geleceğim daha sonra. Şimdi birinci operasyon bu. Đkinci operasyon, ikinci önemli konu Bit ve Albayraklar operasyonları. Đstanbul Büyükşehir iktisadi teşekküllerine bugünkü sayın başbakanın Đstanbul Büyükşehir belediyesi başkanı olduğu dönem ve Ali Müfit Gürtuna nın Büyükşehir belediyesi başkanı olduğu dönemde dönemi içeren Đstanbul DGM başsavcılığının emir ve talimatıyla yine operasyonlar yapılmıştır. Ve bugün sayın başbakanın meclisteki dokunulmazlık dosyalarının hepsinin altında benim imzam vardır. Fezlekelerinin altında benim imzam vardır. Savcılar milletvekili olduğu için dosyaları ayırmışlardır mahkemeler ve savcılar dokunulmazlığın kalkması için göndermişlerdir. 3. büyük olay yine o dönemde Refah şu anda AKP li olan Gebze belediyesine yapılan operasyondur. Yolsuzluklarla ilgili. Gebze belediyesine yolsuzluklarla ilgili yapılan operasyonda da çok sayıda şahıs gözaltına alınmıştır. Ve başkan da o tarihte tutuklanmıştır yılında Đstanbul da bilinen meşhur Hizbullah operasyonu, buraya özellikle dikkatinizi çekmek istiyorum yılında Đstanbul da Hüseyin Velioğlu nun öldürülmesidir, sayın başkanım bu Beykoz da hatırlarsınız. Olan operasyonu başlatan benim şubemdir. Bizzat benim. O iş adamlarının kaçırılmasıyla ilgili süreçte asayiş şubesi çalıştı, terörle mücadele şubesi çalıştı, başaramadılar. Ben benim şubem çalıştı dosyayı yani bunun Hizbullah örgütü işi olduğunu çünkü ben 94 de Muş da Hizbullah operasyonu yaptığım için örgütü tanıyordum. Hizbullah olduğunu tespit eden terörle mücadele şubesine veren benim. Kayıtlara bakınız ondan sonra ve zorla verdim başkanım. Hasan Özdemir tanıktır, zorla verdim dedim ki kayıp vereceğiz bakın bunların hücresine giderse kayıp vereceğiz biz organize suçlar şubesiyiz zorla teröre verdim gittiler Hüseyin Velioğlu nun işte o 6

7 ESAS NO: 2009/191 CELSE NO:29 Sayfa:7 meşhur çatışma olayı yaşandı de Hizbullah operasyonunu başlatan bizzat benim olaya teşhisi koyan benim. Zaten o yüzden taltif de vermişlerdir dosyayı getirtip incelerseniz eğer söylediklerime itimat edilmiyorsa görebilirsiniz efendim senesi, 2001 senesi benim için gerçekten ciddi anlamda önemli bir sene. Buraya gelme, karşınıza bu pozisyonda gelmeme sebep olan bir sene senesinde önce Mart ayında Veli Küçük ve grubuyla ilgili bugün Ergenekon olarak adlandırılıyor. Tuncay Güney ve Ümit Oğuztan ile ilgili çalışma izninin alınması var. Temmuz ayında emniyet içerisindeki Fethullahçı örgütlenmeyle ilgili çalışma izninin alınması var. Ve Eylül ayında Bit ve Albayraklar operasyonunun ikinci perdesi var. Biz Bit ve Albayraklar a yani Đstanbul Büyükşehir iktisadi teşekkülleriyle Albayraklar a iki operasyon yaptık da ve 2001 de. Ondan sonra da başıma bir sürü olay geldi onları da özetle anlatacağım. Benim burada bulunmamın sebebi bunlardır sayın başkan. Bu operasyonlardır bunların şeylerini de sebeplerini de kısa bir süre içerisinde özetleyerek anlatmaya çalışacağım. Şimdi efendim parantez açmıştık bu Fethullahçılarla ilgili meseleye. Bu parantezi kapatıp devam ediyoruz yani parantezin devamında gelelim 2001 yılına, 2001 yılında Tuncay Güney ile ilgili izin alınması meselesine sanıyorum tutukluluğumun en büyük sebebi bu. Bu konuyu detaylarıyla bir anlatayım da hem siz birinci iddianame kapsamında bu konuyla sorguluyorsunuz yargılıyorsunuz daha doğrusu. Hem ondan bilgi sahibi olmuş olursunuz. Hem de ben en sonunda 16 ay sonunda derdimi anlatmış olurum. 2 Mart, 1 Mart 2001 tarihinde Tuncay Güney ve Ümit Oğuztan isimli iki şahıs ve beraberindekilere asayiş şube müdürlüğü ekipleri tarafından bir operasyon yapıldı. Operasyonun gerekçesi Çeynç oto kullanma. Bu oto daha sonraki soruşturmalar sırasında ortaya çıkıyor ki, bu oto eski bir emniyet müdürü olan Ümit Bağbey in bir arkadaşından alınıp Veli Küçük e hediye edilmek isteniyor. Hediye etmek isteyen kişi Tuncay Güney. Fakat bu otoyu Veli Küçük kabul etmiyor. Bu bir jeep bunun üzerine Tuncay Güney bu Jeepe plakasını değiştiriyor yani sahte plaka düzenleyerek satmaya çalışıyor. Jeep in sahibi de Ümit Bağbey i arıyor eski bir, eski emniyet müdürüdür emekli diyor ki, arkadaş böyle böyle oldu ne yapalım. O da diyor ki, hadi bakalım polise gidelim ve polise geliniyor şikayetçi olunuyor. Süreç böyle başlıyor. Şimdi bu şey üzerine asayiş şube müdürlüğü bize bir yazı yazıyor 2 Mart 2001 yılında. Ve diyor ki, biz bakın şuradan aynen okuyum Ümit Oğuztan ve Tuncay Güney isimli şahıslarla birlikte strateji araştırma grubu enstitüsü adı altında buraya dikkat edin strateji araştırma grubu enstitüsü adı altında. Birinci iddianame yargılamalarından bunu buna aşinasınızdır. Đş yeri kurulduğu ancak faaliyete geçirilmediği, büroyu ofis olarak kullandıkları falan diye yazıp bize gönderiyorlar başkanım. Yani 1 Mart 2003 de bu şahıslar alınıp bize gönderiliyor. Peki asayiş şubesi bunları alıyor bir gece kalıyorlar asayişte bize 2 Martta geliyorlar. Arama yapıyor mu yapmıyor. Buraya dikkatinizi çekerim. Asayiş şube müdürlüğü bakın 46 adet tahkikat evrakı var ancak arama sonuçları yok. Arama tutanakları da yok bakabilirsiniz dosyaya. Bu dosya Đstanbul 1. Ağır ceza mahkemesinde görülen dava dosyasıdır şeye de getirtmiştiniz birinci iddianameye. Şimdi bunlara cürüm işlemek için teşekkül oluşturmak suçundan işlem yapılıyor ek4 de var adli tahkikat yapılıyor Fatih adliyesine Fatih cumhuriyet başsavcılığına 8 Mart 2001 de gönderiliyorlar. Bu Tuncay Güney Ümit Oğuztan çıkıyorlar efendim bizi on gün tuttular, yirmi gün tuttular böyle bir şey yok. Alınış tarihleri 1 idir, o tarihte biliyorsunuz 7 gündür gözaltı süresi mahkemeyle uzattığınızda 4 artı 3 tür bunu en iyi siz biliyorsunuz. 4 artı 3 tür 7 gündür hepsinin uzatmayla ilgili evrakları da dosyalarında mevcuttur. Hem Fatih deki dosyasında vardır hem Đstanbul 1 Ağır cezadaki dosyasında vardır. Yani gözaltı süresinin sarkması diye bir şey söz konusu değildir. Devam edelim şimdi bu 2 Mart tarihinde, 2 Mart tarihinde bizim ekiplerimiz bu şahısları gözaltına aldıktan sonra ev ve işyeri araması yapılıyor. Yani asayiş şubesi gözaltına aldığında arama yapmıyor. Kim yapıyor aramaları organize suçlar şubesi yapıyor. Bakın ele geçen malzemeler 7 koli malzeme başkanım bak 7 koli. Bunları ben bu evrakları nereden aldım bunları birinci iddianame ek klasörü 165 den aldım efendim. Bakın 165 sayfa hani çıkıyor ikide birde diyor ya Tuncay Güney 7 çuval eşyam alındı e burada işte başkanım. 7 koli eşyam 7

8 ESAS NO: 2009/191 CELSE NO:29 Sayfa:8 alındı Adil Serdar Saçan aldı götürdü diyor ya, bakın hepsinin dökümünü yapmışız. 7 koli eşya, 7 çuval dedi ya o. 7 yi doğru söylüyor da ondan sonrasını yalan söylüyor. Evet, şimdi bu şahıs bize getirilirken bunlar bize getirilmeden önce istihbarat şubesinin içerisinde başkanım bir büro var bu büronun adı organize suçlar bürosu. Organize suçlar bürosu bizim organize suçlar şubesinin istihbarat içerisindeki karşılığıdır. Yani organize suçlar şube müdürlüğü ne görev yapıyorsa organize suçlar büro amirliği de o görevi yapar. Aynı terör istihbarat ilişkisinde olduğu gibi onlar da bir terör organize suç örgütüne rastladığında izlerler bize bildirirler. Arama izni alırlar, telefon dinleme izni alırlar, adli görevleri vardır yani. Sayın başkanım adli görev ne demektir. Adli görev savcının emrinde veya mahkemenin emrinde görev yapmak demektir. Siz biriyle ilgili dinleme izni aldığınızda telefon dinleme izni aldığınızda yaptığınız iş nedir adli iştir. Dolayısıyla istihbarat şubesinin bu bürolarının adli görevleri vardır ve bu olayla ilgili olarak da istihbarat şube müdürlüğü adli soruşturma izni almıştır. Ne almıştır telefon takip izni almıştır. Şimdi onun şeyine geleceğim efendim. Bir saniye bunların biraz sonra geleceğim ona. Adli çalışma izni alındığına dair, telefon dinleme izni aldıklarına dair belge var o belgede sorun var çünkü yine mahkemenizi yanıltacak cevaplar veriyorlar. Şimdi istihbarat şube müdürlüğünde görevli emniyet amiri Hakan Ünsal Yalçın bu büroya bakan istihbarattaki organize suçlar bürosuna bakan Hakan Ünsal Yalçın bana geldi. Đstihbarat şube müdürü de benden bir sene önce bir abimiz o da telefon açtı dedi ki, biz uzun zamandır bir grubu takip ediyoruz. Tuncay Güney grubunu takip ediyoruz. Bu grup Veli Küçük ile ilişkilidir. Ancak biz bunları mafya örgütü olarak takip ediyoruz asayişe bunları aldırmak zorunda kaldık bunları alın ve siz sorgulayın. Bu şifai olan bir meseledir. Peki dedik biz onun üzerine yazsınlar asayiş bize yazıyı gelsin. Yazdı asayiş şubesi geldi Hakan Ünsal Yalçın da bir gün önce ekibiyle birlikte asayişte bunları sorguladı. Bunların sorgusuna girdi. Ek6 da, Ahmet Đhtiyaroğlu nun benim o tarihteki yardımcımdır başkanım ifadesi var. Şimdi bu Ahmet Đhtiyaroğlu nun ifadesi çok enteresan. Ahmet Đhtiyaroğlu ben tutuklandıktan sonra cumhuriyet savcılığına gidiyor özel yetkili savcılığa diyor ki benim tanık olarak ifademi alın. Benim avukatımla birlikte gidiyorlar Sekan ile birlikte almıyorlar. Aleyhimize bir şey olduğu zaman hemen tanıklar manıklar gizli tanıklar ama almıyorlar Ahmet in ifadesini. Ahmet benim yardımcım o tarihte emniyet amiri çocuk. Onun üzerine yazılı ifade veriyor tanık ifadesi. Biliyorsunuz bu dosyaya da zorla taleple getirttik sizin taktirinizle getirttik. Ne zaman vermiş dilekçeyi bakıyorsunuz de 31 Ekim 2008 de ben 29 Eylül 27 Eylül de tutuklandım başkanım. 31 Ekim bir ay sonra veriyor. Bizim iddianame ne zaman çıkmış 15 Mart 2009 da altı ay boyunca bu ifadeyi savcılar görmezden geldiler. Neden bana bu şeydeki suçlamayı yapsınlar diye. Đddianamedeki suçlamayı yapsınlar diye. Çünkü eğer bu ifadeyi okumuş olsalardı iddianamede bana yönelttikleri suçlamaların dörtte üçünü yapamayacaklardı. E bir gizli tanık var hemen gizli tanık a dedi b dedi c dedi başkanım bu bizim hakkımız değil mi yasal hakkımız değil mi. Dinlemek zorunda değiller mi? Ancak size talepte bulundurarak birinci iddianame eklerine girmiş bu oradan alıp birinci iddianame dosyasından alıp buraya getirttik. Ahmet orada çok net bir şekilde anlatıyor. Diyor ki, bir gün önce eke koydum okursanız göreceksiniz efendim. Bir gün önce asayiş şube müdürlüğüne bu şahısların alındığında Hakan Ünsal Yalçın ın beraber gittiğini orada bunların sorgusuna girdiğini falan anlatıyor Ahmet. Çünkü sorguyu yapanlar biraz sonra anlatacağım birisi Ahmet Đhtiyaroğlu birisi de Hakan Ünsal Yalçın yani istihbarat şube müdürlüğü organize suçlar büro amiri. Şimdi bunun üzerine biz iki şey yaptık sayın başkanım iki işlem yaptık. Bunlardan bir tanesi bu Çeynç otoyla ilgili Fatih cumhuriyet savcılığına yaptığımız işlemdir. Bir diğeri de bu şahsın iş yerinde bu 7 koli olarak saydığımız ve evinde bu şahısların evlerinde ve işyerlerinde geçen malzemelerin dökümünü ve sayımını yaptık şahısların ifadelerini videoya aldık, video görüntülü videoya aldık. Ve DGM başsavcısıyla görüştüm ben. Dedim ki, Aykut bey şu anda daha Đstanbul başsavcısı. Efendim böyle böyle bir şahsı biz bundan dolayı Çenç otodan dolayı işlem yapıyoruz ama bir takım iddialar var. O tarihte 4422 sayılı kanun yürürlükte ne yapalım. O da dedi ki beyanlarını 8

9 ESAS NO: 2009/191 CELSE NO:29 Sayfa:9 tespit edin dikkat edin beyanlarını tespit edin ifadesini alın resmi işlem yapın demedi. Bize gönderin bir inceleyelim eğer gerekli görürsek bir ön çalışma izni veririz. Bunun üzerine ben kasete aldırdım çözümlerini yaptım Ahmet Đhtiyaroğlu yla birlikte çözümlerle birlikte evrakı DGM başsavcılığına önce gönderdim bir baktı başsavcı bey. Đnceledi ondan sonra tekrar yazıyı geri gönderdi bir daha yazın bana gönderin dedi yazdık tekrar savcı beye gönderdik ve çalışma izni ön çalışma izni aldık. Şimdi bu süreçle ilgili bu süreçle ilgili belgelerin hepsi sayın başkanım birinci iddianame eklerinde var ikinci iddianame eklerinde de var. Şimdi burada zaten temel bir problem var benimle ilgili o da şu. Ahmet Đhtiyaroğlu nun ifadesini eğer savcılar görmüş olsaydı. Birinci iddianame eklerinin de bu konularla ilgili bölümlerine bakmış olsalardı beni bırakın tutuklatmayı tanık olarak çağırırlardı. Ben 16 aydır burada yatıyorum. Bütün iddiaların hepsi burada zaman zaman anlatacağım hepsi de cevap birinci iddianame eklerinde var sayın başkanım. Böyle bir şey olabilir mi? Đki dava birleşmedi diye ya Adil Serdar Saçan yat aşağı e yani bakın şu eklere bakın ek7 birinci iddianame ek klasör 363. şimdi Tuncay Güney i Fatih başsavcılığına gönderiyoruz sayın başkanım buraya özellikle dikkat çekiyorum. Birinci iddianame için çok önemli bir şey bu konu çok önemli bir konu. Gönderiyoruz, bakın sanık müdafi Av. Yusuf Aydın dan soruldu bu Tuncay Güney in sorgu hakimliği zaptı. Sorgu hakimliği ifadesi. Sanık Tuncay Güney mesleği itibariyle yaptığı araştırmalar sebebiyle devlet hesabına çalışmıştır avukatı söylüyor tarihli 8 Mart 2001 tarihli ifadesini okuyorum. Edindiği bilgileri emniyete ve ilgili kurumlara aktarmıştır. Đfadesindeki samimiyet de bunu gösterir. Suç konusu olayda adı geçenlerle herhangi bir çıkar ilişkisi yoktur. Emniyet ve diğer devlet kurumları arasında çıkan sürtüşme sebebiyle Tuncay Güney harcanmak istenmiştir. Şimdi organize suçlar şube müdürüyüm, istihbarat şube müdürlüğünde 1978 den beri takip ettiğim bir grubun hakim olduğu onları anlatacağım biraz sonra onlarla ilgili izin almamı bir şube müdürünün büro amiri ki o yerden yetişmedir. Geliyor biz bir izin alacağız durum budur bunlar Veli Küçük ile irtibatlıdır diyor. Adamın ifadesini alıyoruz. Beyanlarını tutanağa şeye geçiyoruz videoya alıyoruz daha sonra çözümünü yapıyoruz. Ve bir bakıyoruz ki içerisinde adamın anlatımlarının içerisinde Veli Küçük ve grubunun dışındaki her şey var. Veli Küçük ve grubuyla ilgili soru soruyoruz. Biz organize suçlar şubesiyiz başkanım bizim görevimiz mafyayla mücadele biz terörle mücadele şubesi değiliz. Soru soruyoruz, soru sormuşlar arkadaşlarımız. Bize verilen cevaplar abuk subuk cevaplar yani ya Veli Küçük ile ilgili soruldu işte mafyanın uzantısıdır evet doğrudur Veli Küçük ve Sedat Peker ilişkisiyle ilgili bizde bilgi vardı. zaten biz bu işe bunun için girdik. Susurluğun askeri kanadını çökertmek için girdik. Doğrusu da budur. Bize zaten bunun için getirdiler dosyayı dediler ki Tuncay Güney i biz izliyoruz susurluğun askeri kanadını çökerteceğiz. Ben Ergenekon mergenekon falan bir şey bilmiyorum ki, önüme gelen dosya susurluğun askeri kanadının çökertilmesiyle ilgilidir. E tamam çalışın o zaman. Hatta eklerde göreceksiniz Yeşil ile ilgili çalışmalar yaptık biz. Yeşil in yakalanmasıyla ilgili. Yani eğer Yeşil yakalanmış olsaydı susurluğun askeri kanadını çözecektik. E bir bakıyoruz ki sayın başkanım adam diyor ki, Ergenekon vardır, Ergenekon demek TSK demektir bilmem ne bir takım ifadeler veriyor senesinde. Peki güzel istihbarat şubesi sorguda yok diyor ısrarla istihbarat şubesi sorguda Ahmet Đhtiyaroğlu nun ifadesi orada talep yazısı yazdım biliyorsunuz. Organize suçlar şube müdürlüğüne kabul buyurdunuz. Beş ay oldu beş aydır cevap gelmiyor. Sorguya kimler katılmıştır diye. O kaset var ya efendim görüntülü o görüntülü kasette sorguya kimler katılmış diye yazmıyor. Sordurdum mahkemenize cevap gelmiyor organize suçlar şubesinden. Niye gelmiyor çünkü iddianameyi çürütecek gelen cevap. Gelen cevapta o istihbarat şubesindeki organize suç büro amiri Hakan Ünsal Yalçın sorguda denilecek. Đstihbarattan gizlediniz diye beni suçluyorlar ya. Đddianame çürüyecek gelmiyor cevap. Hakan Ünsal Yalçın ın sesi orada. Görüntülü şeyde soruyu soranlardan birisi Hakan Ünsal Yalçın yani istihbarat şube müdürlüğü bize getiriyor bir dosya getirmiş olduğu dosya da başka hesaplar var. Bunu da en iyi avukatı açıklıyor Tuncay Güney in. Devlet kurumları arasında bir çatışma var diyor. Bu çatışmadan 9

10 ESAS NO: 2009/191 CELSE NO:29 Sayfa:10 dolayı Tuncay Güney gözaltına alınmıştır. Ben o çatışmanın taraftarı değilim. Tarafı değilim, o tarihte de değildim bu tarihte de değilim. Şu anda da değilim. Ne çatışması olduğunu bilmiyorum ama getiren bir grubun Fethullahçı grup olduğunu biliyorum. Diğer grubunda susurluğun askeri kanadı olarak nitelendireceğim bir grup olduğunu biliyorum. Ne yapmışım çalışma izni almışım. Gizlemiş miyim hayır. Saklamış mıyım hayır. Dökümleri yapmış mıyım yapmışım. DGM ye yazı yazmış mıyım yazmışım. Şimdi gelelim, şimdi efendim 4 Mart 2001 bakın yazının tarihi aşağı iner misiniz? 4 Mart 2001 başkanım buraya özellikle heyetinizin dikkatini çekmek istiyorum bu konuda çünkü istihbarat şubesi en son gönderdiği yazıda yalan beyanda bulunuyor. Gerçeğe aykırı resmi yazı yazdı mahiyetinizi yanıltmak için. Şimdi bakın Haliç Atıkkaş 3. sınıf emniyet müdürü istihbarat şube müdürü. Ne diyor, konuyla ilgili çalışmalar devam etmekteyken ilimiz asayiş şube müdürlüğü tarafından günü yakalanarak gözaltına alınan ve bilahare organize suçlar şube müdürlüğüne teslim edilen Tuncay Güney isimli şahsın yukarıda belirtilen tarihler arasında yapmış olduğu telefon görüşmelerinin çözümü yazımız ekinde sunulmuştur. Yukarıya çıkın. Tarihlere bakın bakın aldıkları izin tarihine bakar mısınız sayın başkanım. Đstihbarat tarihinden itibaren Tuncay Güney i izliyor Şubat 2001 gününde de ayrıca tekrar izin alıyor. Devam edelim hangi numaralara izin almışlar. Devam edelim. Bakın sayın başkanım, inin aşağı in, gereği düşünüldü bakın tane numaraya izin almışlar. 18 tane telefon numarasına izin almışlar. Buda ikinci izin burada da 20 ye yakın izin almışlar. Ve telefon çözümlerinde 8 sayfayı da bana göndermişler burada Tuncay Güney kardeşiyle konuşmuş ablasıyla konuşmuş falan. Bakın şimdi birinci sayfada Haliç Atıkkaş bunu bize göndermiş başkanım. Şimdi ben birinci iddianamede yargılama yapılırken Muzaffer Tekin tarafından bir talepte bulunulmuş mahkemenize. Denilmiş ki, Tuncay Güney ile ilgili istihbarat şubesi bir işlem yaptı mı eklerin en son eklerde olması lazım şey Hüseyin. Bu en son mesele var ya. Ve mahkemeniz kabul etmiş talebini. Đstanbul emniyetine bir yazı yazmışsınız. Eklerin en sonunda olması lazım. Yazmış olduğunuz yazıya cevap gelmiş. Gelen cevapta Đstanbul emniyeti diyor ki, istihbarat şubesi, eklerin en sonunda olması lazım. Diyor ki Đstanbul emniyeti, efendim diyor biz o tarihte şeyleri yaptık dinlemeler yaptık yapmış olduğumuz dinlemelerle ilgili işte beş sayfa çözüm, 4 sayfa karar ektedir diyor. Bu tarih evet bakın 38. celsede siz şey yapmışsınız efendim birinci iddianamenin, bakın burada Muzaffer Tekin in talebinin kabulüyle bu tarihler arasında diye. Buna cevap gelmiş bakın Hüseyin Işıldak cevap vermiş demiş ki, istihbarat şube müdürlüğü teknik takibe aldığı tespit edilmiş 2001 yılında ve 6 sayfa evrakla 8 sayfa evrak demiş sayın başkanım gönderilmiş demiş. Şimdi ben bunu bilmiyordum buradan ben de talepte bulundum aynı konuyla ilgili olarak en son gelen cevabı gösterir misiniz istihbarat şubesinin. Đstihbarat şubesi en son cevap veriyor. Ek9 da, ek9 olarak belirtilen yazıdaki Tuncay Güney ve bağlı olduğu grupla ilgili olarak yapılan çalışmaları içeren bir dosyaya rastlanılmamıştır. Ek9 dediği de o yazı biraz önce gösterdiğim resmi yazı var ya şeyin Haliç Atıkkaş. Başkanım bu nasıl bir rezalettir Allah aşkına. Ya bir insanı öldürün yani şimdi bir önceki yazı resmi yazı mahkemenize gönderilmiş sayın başkanım diyor ki, bakın burada. Bir önceki resmi yazı yani şeydeki 38. celse ile ilgili olan yazı. Hüseyin Işıldak imzalı olan neyse karıştırdım birbirine soktum evet şimdi sayın başkanım resmi yazıda sahtekarlık yapıyorlar ya. Yani resmi yazıda bir organize suçlar şubesi diyor ki, Hüseyin Işıldak imzasıyla diyor ki, efendim ben bakın burada, bakın burada sayın başkanım 6 sayfa gönderdim 8 sayfa gönderdim diyor. Ama Ali Fuat Yılmazer imzalı suç duyurusunda bulunuyorum. Suç duyurusu iki sayın başkanım. Ali Fuat Yılmazer imzalı gelin en son Ali Fuat Yılmazer imzalı belgeye. En son belgeye. Orada orada bir dosyaya rastlanmamıştır diyor. Ek9, ek9 bu 2001 de bana şubeye gönderilen yazı ek9. ne demek rastlanmamış başkanım? Peki o kadar telefon numarasına izin aldınız kaç tane telefon numarasına izin aldınız nerede bunlarla ilgili dosya yok. Birileri dosyaları saklıyor. Niye, Adil Serdar Saçan aldı götürdü. Birlikte üzüleceğiz başkanım daha çok üzüleceğiz. Ben size anlatacağım daha. Şimdi sayın başkanım biz çözümleri yapmışız ve Đstanbul DGM 10

11 ESAS NO: 2009/191 CELSE NO:29 Sayfa:11 başsavcılığına ek11 e geliniz, Đstanbul DGM başsavcılığına göndermişiz yazıyla. Bakın, şimdi bu yazı orda (1 kelime anlaşılamadı) bulundu denilen yazı bu yazı sayın başkanım işte ben gizli belge veriyorum ya ileride geleceğim. Hep bu yazı yani DGM savcısına yazdığım adli tahkikat evrakı gizli oldu ve ben bunu verdiğim zaman da gizli belgeleri açıklama suçunu işledim. Bütün, bu yazı şu yazıdan bahsediyoruz. Şimdi bakın yazı şöyle bitiyor sayın başkanım. Şahıslardan Tuncay Güney ekteki zaptetme tutanaklarında yazılı belgelerin ve gözaltında bulunduğu süre içerisinde kendisiyle rızası dahilinde kameraya alınan mülhakatın kağıda dökülen çözümünden de anlaşılacağı üzere, tarihten 3-4 yıl kadar önce STV de çalışmaktayken yani Samanyolu televizyonunda çalışmakta iken 2000 yılı Ağustos ayında emekli olan tuğgeneral Veli Küçük ile tanıştığını Veli Küçük ile ilişkilerinin her geçen gün daha da artarak ilerlediğini Veli Küçük ile ilişkileri arttıkça adı geçenin çok geniş kapsamlı illegal bir oluşum içerisinde olduğunu fark ettiğini ve içerisinde bulunduğu illegal ortam ve çevresini tanımaya başladığını, zamanla adı geçenin istihbarat görevlisi olarak çalışmaya başlayarak yani Veli Küçük ün istihbarat görevlisi olarak çalışmaya başlayarak şahsın talimatları doğrultusunda işlemiş olduğu bilgileri kendisine iletmeye başladığını, yine adı geçenin talimatları konusunda illegal işleri olan ve kamuoyu tarafından çok iyi tanınan iş adamları şahıslarla görüşmeler yaptığını ve bu şekilde kendisinin de Veli Küçük sözlülüğündeki oluşumun bir parçası olduğunu, şimdi Kasım ayından Mart ayına kadar dinliyorsunuz. Adam diyor ki ben Veli Küçük ün mutemet elemanıyım bir tane Veli Küçük ten Tuncay Güney görüşmesi yok dosyada. Đstihbarat hepsini reddediyor zaten istihbarat dinlemiş ben dinlememişim. Devam ediyoruz. Veli Küçük ün ekteki çözümlerde de anlatıldığı üzere uyuşturucudan akaryakıt kaçakçılığına, adam öldürmekten kaçak silah sevkiyatına kadar çok geniş bir yelpazede faaliyet gösteren bir yapılanmanın liderlerinden olduğu. Organize suç örgütü liderleri ve uyuşturucu mafyası olarak bilinen kişilerle irtibat kurduğuna dair emareler elde edilmiştir. Gerek elde edilen belge ve dokümanlar gerekse Tuncay Güney in samimi beyanlarının kapsadığı iddiaların ciddiyetinden yola çıkılarak Veli Küçük liderliğindeki yapılanmanın araştırılarak ortaya çıkarılabilmesi oluşumun üyeleri eylem ve faaliyetlerinin tespit edilebilmesi amacıyla 4422 sayılı kanun kapsamında soruşturma izni verilmesini arz ederim. Şimdi benlen bu adam arasında irtibat kurmaya çalışıyorlar. Đddianamenin ileriki bölümlerinde Veli Küçük e götürüp bu belgeyi sen verdin diyorlar. Bir adamın aptal olması lazım, geri zekalı olması lazım. Veli Küçük e demediğim kalmamış bu belgeyi benim götürüp verdiğimi iddia ediyorlar. Yani ben Veli Küçük e diyorum ki, sen uyuşturucu kaçakçısısın ha bak belgeyi de getiriyorum sana. Böyle bir şey olabilir mi sayın başkanım? Bir insana bir laf söyleyin ama o insana hakkıyla söyleyin. O insana hakkıyla söyleyin. Şimdi bu yazı üzerine bakın notta düşmüşüm. Notta düşmüşüm bakın altına, belgeler hazırlık soruşturması hıfzedilmiştir hazırlık soruşturmasıyla gönderilecektir falan diye de not düşmüşüm. Bu bunlar, bunlar sayın başkanım birinci iddianame ek klasör 165 de var bunların hepsi. Ben bunları şeyden getirmedim yani. Şimdi lütfen 12. açın ek12. bakın dizi pusulası. Gidenler burada belli, kaset çözümü, savcılığa giden evrakın dizi pusulası. Savcılığa giden evrakın dizi pusulası. Tuncay Güney e ait mülhakat kaset çözümü, Ümit Oğuztan a ait mülhakat kaset çözümü, Ümit Oğuztan ın işyeri arama ve zapt bunları ben niye vurgulayarak anlatıyorum sayın başkanım. Tuncay Güney e ait VHS sorgu kaseti, Ümit Oğuztan ın VHS sorgu kaseti, Adil Serdar Saçan aldı gitti deniliyor ya, soruyorum başkanım, heyetiniz çok net biliyor benim taleplerimden başkanım ben en az on defa burada söyledim ve yazdım dedim ki savcılık kendi arşivinde arşiv tetkiki yapmıyor dedim. Ben bu yazıyı kime yazmışım gelir misiniz lütfen Đstanbul DGM başsavcılığına yazmışım. Şu anda o başsavcılık nedir 250 ile yetkili görevli savcılıktır. O başsavcılığın arşivinde bu çalışma izninin olması gerekmiyor mu sayın başkanım. Çalışma numarası da 890,700, 2000, 1997/804 sayın başkanım. Đstedik talep ettik biliyorsunuz. Cumhuriyet savcılığı lütfedip beş aydır göndermiyor. Ben bu yazıyı yazmışım ekine de bunları koymuşum diyorum ki, bunları ben ekine koydum o koymadığımı ispatlamak savcılığın görevi. Çıkartın dosyayı getirin ben sizden izin istemişim. 11

12 ESAS NO: 2009/191 CELSE NO:29 Sayfa:12 Ondan sonra beni suçluyorlar kaseti aldı gitti diye. Niye gitti. Ya başkanım adli emanetten kasete bakmak zor bir şey mi? Dosya da iki satır yazıyor bizim adli emanetimizde bu yoktur diye, yoksa niye yok. Ben göndermişim sana. Haksız mıyım yani şimdi Allah aşkına bir de, bir de hak ve nafaset denilen bir olay var sayın başkanım. Buyurun devam edelim. Ek13 e gelin. Ek13 efendim Đstanbul, Đstanbul başsavcısı, Đstanbul başsavcısı soruşturma izni veriyor o evraka daha sonra geleceğim. Kimi görevlendiriyor Đstanbul DGM savcısı sayın Muzaffer Yalçın ı görevlendiriyor. Bakın ne diyor yazıda tarihli adli büro sayılı yazısı. Bu yazı ekinde Tuncay Güney ve Ümit Oğuztan isimli kişilerin beyan ve iddialarına ilişkin kaset çözüm tutanakları, adı geçenlerin ikametlerinde yapılan arama ve zaptlara dair tutanaklar, Đstanbul Devlet güvenlik cumhuriyet başsavcılığının tarihli ön çalışmaya dair yazı sureti ilişikte gönderilmiştir. Sizi proje çalışma savcısı yapıyorum. Ön çalışmaya savcı atıyorum demiş sayın başkanım. Bir insana iftira atın da bu ayıp yani. Đddianamenin devam eden bölümlerinde bana diyorlar ki, sen belgeleri aldın gittin, çözümler dosyada yok, e savcılıktaki dosyada nerede. Savcılıktaki dosya nerede yok. Bakın DGM başsavcısı diyor ki ben çözümleri gördüm. Olay yeri arama tutanaklarını da gördüm çalış diyor baş savcısına. Şimdi devam ediyoruz bakın, bana verdiği cevabi yazı. Bu hangi ek bu, bu ek kaç 13 ün devamı devam edin. Bakın 16 Mart 2001 tarihli DGM nin bana verdiği cevabi yazı başkanım. Bakın ne diyor başkanım, yani hemen bitiriyorum bu bölümü. Đyi anlaşılsın diye söylüyorum. Bakın, bir şahsın Fatih cumhuriyet başsavcılığına şikayet dilekçesiyle başvurması iki ile sebebi ile 2 Mart 2001 de emniyet müdürlüğü tarafından alınan Tuncay Güney, Ümit Oğuztan aşağı inin ayrıca adı geçenlerin ikametinde yapılan aramalarda da bir kısım belge ve dokümanların ele geçirilerek zapt edildiği görüşmüştür. Zapt edildiği görülmüştür. Adı geçenlerin beyanlarına dair çözüm tutanaklarına, adı geçenlerin beyanlarına dair çözüm tutanaklarının incelenmesinde dikkat edin lütfen buraya dikkat edin sayın savcım siz de lütfen dikkat edin buraya. Önemli bir bölümünün duyumlara dayalı mücerret iddialar olduğu düşünülmektedir. Ya bunu DGM başsavcısı diyor başkanım Allah aşkına ya. Önemli bir bölümünün yani Tuncay Güney ve Ümit Oğuztan ın beyanlarının önemli bir bölümünün duyumlara dayalı mücerret iddialar olduğu düşünülmektedir diyor. Bu beyan ve iddialar dikkate alınarak olaylarla ilgili teknik ve fiziki takip, belge ve doküman toplama zapt edilenlerle ilgili olan çalışma grubu oluşturulmuştur. Devam ediyor. Bu çalışmalar sırasında lütfen başkanım bakın haklarında delil bulunmayan, ancak mücerret ve tahmine dayalı iddialara muhatap olan kişi ve kurumların yıpratılmaması yönünde gerekli titizliğin gösterilmesi uygun görülmüştür. Bir başsavcı polise bu emri veriyorsa ne anlama geliyor size bırakıyorum. Hadi çıkartın buradan anlam. Ahmet Đhtiyaroğlu ek6 ya gelin ifadesinde ne diyor. Başsavcıya gittim, ek6 ya gelir misiniz ek6 ya. Neyse yani bir dakika evet bakın efendim, başsavcının proje çalışma talimatını verdiğini falan söylüyor şimdi buradan bulamıyorum ama bu ifadenin içerisinde var sayın başkanım. DGM başsavcısına gittiğini evet bakın ben de DGM başsavcımızın yanına gittim, konuyu anlattım, yazıyı verdim. Başsavcımız bana bağırıp hakaretler ederek, ya Ahmet ne yapmaya çalışıyorsun sizi ne ilgilendiriyor dedi. Ben de kendisine aynı fikirde olduğumu beyan ben bakmadığımı. Bakın bende kendisine aynı fikirde olduğumu, ben bakmadığımı sadece konuyu bildiğim için geldiğimi sadece elçi olduğumu söyledim. Başsavcı da dosyayı fırlattı ben de oradan ayrılarak şubeye geldim ve Adil beye çıkışarak beni niye eziyorsunuz. Başsavcım bana bağırdı, hakaretler etti, siz konuşmamış mıydınız yoksa dedim aslında başsavcım ile çok samimiydim benim yetişmemde çok emeği geçmiştir o nedenle fazla büyütmedim. Şimdi böyle bir tanığı dinlemiyorlar. Başsavcı bey bana böyle bir şey söylemedi. Ama, ama olay bizi ilgilendirmediği için yani terörle mücadele konusunda olduğu için belki de bu izni vermede gerçekten ciddi anlamda problem çıktı. Ama buna rağmen izni aldım. Şimdi bu izni bunu kapatmakla suçlanıyorum çok enteresan. Yani bu kapatmak mı oluyor acaba. Bu gereğini yapmamak mı oluyor acaba. Ben savcıya götürdüm bir polis savcının emrini mi yerine getiriyor kendi başına mı hareket ediyor. Madem öyle savcı yazsaydı buyursun elli tane yere yazı 12

13 ESAS NO: 2009/191 CELSE NO:29 Sayfa:13 yazsaydın. Savcı yazmıyor ama ben burada tutukluyum. E peki proje çalışması savcısının beyanına başvurulmuş mu sayın başkanım yok. DGM başsavcısının beyanına başvurulmuş mu bu konuda, yok. Ahmet Đhtiyaroğlu dilekçe vermiş çağrılmış mı yok. Adil Serdar Saçan at içeriye niye, yatsın canım biraz. Adaletin iki yüzü, iki yüzünün bir yüzü. Sizi kandırıyorlar sayın başkanım. Heyetinize bakın şu ana kadar iki tane, iki tane gerçeğe aykırı yazı ispat ettim burada. Đnceleyip taktiri size bırakıyorum suç duyurusunda bulunmanızı istiyorum. Resmen adli mercileri yanıltmak suçunu işliyorlar gerçeğe aykırı belge yazıyorlar. Resmi yazıyla Ali Fuat Yılmazer yazıyor. Şimdi bir başka mesele sayın başkanım. Bunu oraya gelince de anlatacağım ama 8 e gelir misiniz? 8 numaralı ek gelir misiniz? Evet şimdi bu 8 numaralı ek sayın başkanım ek klasör 165, birinci iddianame ek klasör 165 içerisinde Tuncay Güney ile sorgucuların yani bizim şubenin sorgucularının 2001 yılında yapmış oldukları çözümler. Yapmış oldukları videonun çözümleri. Bu ne demek biliyor musunuz sayın başkanım. Bu iddianamenin açıkça gerçeğe aykırı ithamda bulunduğunun kanıtı demek. Çünkü ek klasör 165 de, 165 e savcılık bunu 2008 yılında koyuyor onu yeri gelince anlatacağım de ek klasör 165 e birinci iddianamenin ek klasör 165 ine bu kaç sayfadır Hüseyin bey bir bakarsanız 101 sayfa sanıyorum, 101 numara benim 2001 de aldığım ifadenin çözümlerini koyuyor. 121 sayfa. Ama iddianamede ne diyor biliyor musunuz? Kaset ve çözümleri yanında alıp götürmüştür. Buyurun, suç duyurusunda bulunuyorum efendim. Suç isnat ediyorlar bakın, suç uydurma bakın kendi belgeleriyle suç uydurma. Adil Serdar Saçan çözümleri aldı gitti. Gitmemiş efendim bakın duruyor. 165 numaralı klasörde Ümit Oğuztan ın ve Tuncay Güney in 2001 yılındaki çözümleri duruyor. Sayın başkanım ben burada böyle konuşuyorum biliyorsunuz irticalen zabıt katibi yok ne oluyor kasete alınıyor. Bu kasetler daha sonra çözülüyor değil mi efendim bize veriliyor. Yani Türk hukuku yazılı hukuk, sözlü hukuk değil. Dolayısıyla kasetin bir anlamı yok. Biz o kasete de zaten Tuncay Güney in anlatımlarını bir yere gönderelim diye almadık ki, DGM ye gönderdik geri gönderdi birçok daha sonraki olay da yer gösterme kasetlerini falan. Bize ne bu kasetlerden diyor. Gerçekten de öyle, çözümünü yaparsınız altına imzayı atarsınız, geçerli olan odur, kaset değildir. Savcılık bir kaset tutturmuş gidiyor. Kasette kaset ona da geleceğim yani. Ama bakın ek klasör birinci iddianame 165 de çözümler var. Şimdi ben bu çözümleri yapan görevlilerin aidiyet numaralarını verdim ve talepte bulundum dedim ki bunların isimlerini bize bildirsinler. Beş aydır onları da bildiremiyorlar. Bildiremiyorlar niye çünkü o memurları çağıracağım 2001 de çözümü yapan memurlar. O zaman iddianamede bana isnat edilen sen 2001 yılında aldın gittin Adil bey diyemeyecekler. Bundan daha iyi belge olur mu sayın başkanım. Kendi savcılığın kendi koyduğu ek klasör. Evet, ek 15 e gelebilirsek, ha onu söyleyeyim Sayın başkanım biz görüntü olarak almamızın sebebi şu bakın poliste iki yöntem kullanılır. Ya adamın eline kâğıdı kalemi verirsiniz buyur yaz dersiniz adam yazar ya da görüntüsünü alırsınız bu bizim işkence iddialarına karşı aldığımız tedbirdir. Bu biliyorsunuz Adli bir anlam taşımaz, ben adamı kasete aldığım zaman, video kâsede aldığım zaman görüntüsünü aldığım zaman benimle ilgili işkence iddiasında bulundu ki bulundu mahkemenize suç duyurusunda bulundu. Kaset orada inceleyecekler, bakacaklar. Bu tür şüpheli konularda yani bu tür tavır ve hareketlerinden hoşlanmadığımız, bize karşı düşmanca ilerde problem yaratabileceğine inandığımız kişilerle ilgili çok sayıda bu şekilde görüntü almışızdır mesela Adnan Oktar ve grubu ile ilgili de görüntü almışızdır, Adnan hocacılarla ilgili mesela Hüseyin Uzun daha sonra intihar etti. Hüseyin Uzun la da ilgili görüntü almışızdır, Abdurrahman Yakup Reisoğlu nun bütün konuşmaları, ifadeleri görüntü altına alınmıştır, neden? Đşkence yapıldığı iddialarının önüne geçmek içindir yoksa siz daha iyi bilirsiniz efendim senelerdir yargıçlık yapıyorsunuz. Görüntünün, görüntülü ses kaydının Adli yargılamada hiçbir önemi yok. Delil niteliği de yok, alınan ifadenin çözümünü yap, tutanağa imza atmışsanız iş bitmiştir. Orada ek klasör 165 te ki aidiyet numaraları tutanağa imza atanların numarasıdır zaten. Şimdi 22 Temmuz 2001 de ha ben bu izni alıyorum efendim izni aldıktan sonra Đstihbarat Şube Müdürlüğüne aynı gün bir yazı yazıp, ek-14 e gelebilir misin Hüseyin Bey? Ek 14 Bir 13

14 ESAS NO: 2009/191 CELSE NO:29 Sayfa:14 geride ki ek olacak. Evet Ek 14 de Đstihbarat Şube Müdürlüğüne gönderiyorum bakın Sayın Başkanım, bu savcılık bunu da şey yapıyor onu da açıklayayım. Müdürlüğümüzün DGM Başsavcılığına muhatap ekteki fotokopisi gönderilen, tarihli işte 97/894 sayılı talimat yazıları ekte gönderilmiştir. Gereğini arz ederim 4 sayfa, Bu 4 sayfa savcılığın benim savcılığa gönderdiğim ve Savcılığın da bana göndermiş olduğu yazı. Şimdi savcılık diyor ki siz ekleri şeyden sakladınız daha sonra şeylerde de var o iddialarda da var. Efendim Đstihbarat Şube Müdürlüğü, Organize Suçlar Büro Amiri var zaten sorguda. Bir şeyi kimseden saklamış değiliz, ayın 2 sinde aramaları yapan biziz Sayın Başkanım, niye saklayacağım, saklayacaksam niye gedeyim, arama yapayım? Asayiş Şube Müdürlüğü arama yapmamış Sayın Başkanım ben yapmışım benim şubem yapmış aramayı, arama tutanakları eklerde var. Đlerde belki onları da gösteririm yani benim arama yaptığım işte 7 koli içerisinde gösterdim size. Ben ortaya çıkarmışım e sonra ben bunu istihbarattan niye saklayacağım ki, istihbarattan, istihbarata yazı yazmışım, ha niye istihbarata bu yazıyı yazdım? Onu da söyleyeyim. Bakın Hakan Ünsal Yalçın ı yanıma çağırdım dedim ki arkadaş siz bana dediniz ki bu şeyin ifadesi Tuncay Güney in biraz evvel okuduğum avukatın ifadesinden sonra, siz bana biraz evvel dediniz ki daha doğrusu bu soruşturmayı yaparken dediniz ki abı işte Susurluk un askeri kanadını çözeceğiz ama ben bakıyorum burada Susurluk un askere kanadıyla ilgili bir şey yok. Sizin örgüt olarak, sizin cemaat olarak birileriyle probleminiz var. Bu probleminizi kendiniz halledeceksiniz, bana hallettirmeyeceksiniz, ben sizin aracınız değilim, ben devletin görevlisiyim. Onun için getirmiş olduğunuz evrakı aynen size gönderiyorum çalışmayı siz yapacaksınız bir. Đki benim o tarihte bütün Đstanbul un mafyasıyla uğraşıyorum ben o tarihte, bütün mafyayla uğraşıyorum. Veli Küçük ve grubu ile ilgili çalışma yapabilirim ama adamın anlattıkları, tak bugün, dün çıktı yine, dün Yunan gazeteleri söyledi Allah tan onu da dosyadan çıkartın Başkanım ayıp olacak yani, Kırıkkale silah fabrikasını Tuncay Güney in dediğine göre Ergenekon bombalatmıştı. Demek ki Ergenekon Yunan Gizli Servisine de hâkim. Đfadelerde var, ya böyle deli saçmalarını mı araştıracağız, ben Organize Suçlar Şubesiyim. Her gün Đstanbul da mafya bir yere haraç, bir yerden haraç alıyor, siz biliyorsunuz işte durumu yaşadınız. Onla mı uğraşacağım, bununla mı uğraşacağım zaten Sayın Başkanım 100 tane dinleme hattım var. 100 tane, 100 tane hak vermişler bana. Kaç tane operasyon yapmışım? 461 gruba operasyon yapmışım, sadece grup liderlerini dinlesem yine yetmiyor. Ne yapacaksınız gönderdim evrakı Adnan Hocacılarda da bu şekilde oldu. Adnan Öcal ın öldürülmesi olayında da, bir sürü örnek verebilirim, Haluk Kırcı nın yakalanmasında da bu şekilde oldu istihbarat şubesine alınıp gönderilmiştir izin istihbarat şubesi çalışıp sonuçta bize olayı getirmiştir. Gönderdim, belgeleri göndermedin, belgeleri gönderdim ne yapacağım belgeyi? Yazıya yazmam gerekmiyor ki Sayın Başsavcım, şimdi böyle bir yazı gelse istihbarat şube müdürüne, ya Adil bunun aslı, esası nedir diye sormaz mı? Bütün dökümü yapıp göndermenin bir anlamı yok ki zaten dökümü yapmamışsınız, yapamamışsınız. Kaç gün sürmüş onun dökümü, onlarda var eklerde sen bunu gönder ilerde söyleyeceğim, cevap vereceğim göndermedin diyorlar da haberiniz olsun şimdi lütfen ek- 15 e gelin. Ya bir adam bir sorar yani burada ne yazıyorsun diye. Bakın Ek-15 te 22 Temmuz 2001 de Đstihbarat Şube Müdürü ne tekit yazısı yazıyorum, diyorum ki; bakın şu tarihte ön çalışma izni alıp göndermiştim, konuyla ilgili olarak DGM Başsavcılığına bilgi vermek üzere bu güne kadar şube müdürlüğünüzce yapılan çalışmalar ve bu çalışmalar sonucu elde edilen bilgilerin derlenerek şube müdürlüğümüze gönderilmesini diyorum ve devamında, devamında şöyle diyorum; Şube Müdürlüğünüzce takip altında tutulan organize suç örgütleri ve bu örgütlerin yönetici yada elemanlarıyla bu örgütlerin faaliyetleri hakkında bakın Başkanım diyorum ki sizin tarafından Đstihbarat tarafından takip altında tutulan diğer suç örgütleri hakkında da bana bilgi verin diyorum demek ki benim bilgim olmadan istihbarat şubesi, organize suç örgütlerini ne yapıyor? Đzliyor, yoktur diyenlere istihbarat şubesine yazdığım yazıyla kaç tarihli 22 Temmuz 2001 tarihli cevap veriyorum bakın buda, buda 1. iddianame ek klasör 165 sayfa 20 de var Sayın Başkanım. Yine savcılık tarafından konulmuş 14

15 ESAS NO: 2009/191 CELSE NO:29 Sayfa:15 yazı. Devam edin, bir sonra ki şeye ek- 17 aynı yerde ek 17 bakın ek-17 de bana cevap veriyor 27 Temmuz da Đstihbarat Şube Müdürü ilgi sayılı yazınız ile Đstanbul DGM Başsavcılığının hazırlık ön çalışma konulu talimatında belirtilen hususlarla ilgili olarak günümüze kadar yapılan çalışmalarda Başkanım dikkat edin yapılan çalışmalarda her hangi bilgi ve belge elde edilememiştir. Bilgilerinize arz ederim. Şimdi lütfen biraz önceki istihbarat şubesinin gönderdiği cevabı yazıyı oku, gelir misiniz Ali Fuat Yılmazer in bakın yapılan çalışmalarda diyor Başkanım, neyse gelmeyelim tamam orada okumuştum, görmüştünüz diyordu ki bu konuda yani bu bahsettiğiniz konuda çalışma yapıldığına dair bir dosyaya rastlanmamıştır diyor başkanım. Şimdi kaybeden kim? Ortadan kaldıran kim belli? 19 Ağustos 2002 evet açın orayı açın 19 bir geri efendim, evet 19 Ağustos 2002 bu sefer istihbarat şube müdürü değişiyor. Ben yazı yazıyorum yine diyorum ki ilgi sayımız ekinde DGM Başsavcılığının alınan proje çalışması için gereği, gerekli çalışmaların yapılması için size gönderdik ne oldu istihbarat şubesi? Üçüncü defa tekit ediyorum, üçüncü defa yazı yazıyorum. Cevaba gelin bir sonra ki; Bana cevap veriyor. Her hangi bir bilgi ve belge elde ed, bu değil efendim bu değil bir sonra ki, bir sonra ki, bana cevap veriyor, her hangi bir bilgi ve belgeye elde edilememiştir diye gönderiyor şimdi Sayın Başkanım ben aylarca yandaş basın denilen basında bu soruşturmayı kapatmakla suçlandım. Đstihbarata bilgi vermemekle, istihbarata talimat vermemekle suçlandım. Allah tan reva mı Allah aşkına? Ya insanda birazcık vicdan olur yani şu yazıların hepsi ek klasörler de var. Beni bunlarla ilgili suçlarken birazcık insan, birazcık üzülür insan, ha bunlarda savcının günahı yok anlatacağım yani savcılara, savcılara bu konuda suçlama yöneltmiyorum. Bunu ne yazık ki benim meslektaşlarım yapıyor, niye? Đşte biraz evvel bahsetmiş olduğum, girişte bahsettiğim operasyonlar nedeniyle yapıyorlar. Şimdi olay böyle olunca bu konu sanıyorum anlaşıldı ben nasıl izin aldığımı, nereye gönderdiğimi resmi yazılarıyla anlattım ama ilerde sorunuz olursa benim atladığım yerler olursa cevap veririm. 24. sayfaya devam edelim. Şimdi burada bu şey olunca ben bu sefer bir emniyet müdürünün yapması gereken işi yaptım. Ne yaptım? Bu hâkim sorgu hâkimliği ifadesi yaşadığımız süreç, olan olaylar yani iki grubun mücadelesi meselesi olduğunda grubun biriyle ilgili ön çalışma izni almışım, diğeriyle ilgili de ön çalışma izni alma kararı verdim ve tutum, tuttum emniyet örgütü içerisinde ki Fethullah cı örgütlenme ile ilgili de izin aldım. Nereden? Đstanbul DMG Başsavcılığından şimdi gelelim oraya işte en sonda ki soruyla burası bağlantılı hani ilk girişte söyledim ya savcılık sorusunu burası bağlantılı, evet şimdi ek 21 bunu şeye geçmeden önce bu Fethullah çılara burayla ilgili bilgi vermek istiyorum. Burada Veli Küçük ve grubu efendim bunun şeması bizim şube devam edelim gösterelim hepsini, şubemiz tarafından yapılmış bakın tek, tek bunların dökümleri yapılmış, Tuncay Güney den ele geçirilen tek tek dökümleri yapılmış ve bunların hepsi istihbarat şubesinin elinde yani göndermediniz diye bir şey yok, bunları tek tek göndermenin bir anlamı yok ki zaten birlikte çalışıyorlar bizimle ha onu da söyleyeyim Sayın Başkanım onu atladım ona da cevap gelmedi. Oda işlerine gelmiyor çünkü onunda talebi var. Video yu biz çekemiyoruz bizim teknik imkanımız yok yani kamera kuracaksınız, kamerada v-8 o küçük kasetler var ya efendim, onlara çekeceksiniz, oradan da VH kasetleri büyük kasetlere aktarıp göndereceksiniz. Bizim şubemizde ki bütün görüntülü çözümler Adnan Oktar dâhil hepsini istihbarat şubesi yaptı. Yazı yazdık Organizeye kim çekti cevap vermiyorlar, veremiyor niye iddianamede çelişecek çünkü, yani iddianame savcılık tarafından yazılmış ayrı bir mekanizma değil efendim. Polis tarafından kontrol edilen bir mekanizma buradan bu sonuç çıkıyor e ver cevap organize suçlar benim kurduğum şube ver cevap niye vermiyorsun? Çünkü diyemeyecek çünkü o tarihte organize suçlar şube müdürü envanteri var bizde kamera yok, o şekilde sabit çekim yapacak kamera yok, envanter kayıtları var. E ondan sonra diyor ki o şeyin istihbarat şubesinin haberi yok nasıl yok ya yani bu düzeneği kuran sizsiniz, kaseti çeken sizsiniz, çoğaltıp bize gönderen bakın Başkanım bana diyorlar ki yazmış olduğunuz resmi yazılarda ilerde de bu şey var suçlamalarda en çok bu olduğu için buranın üzerinde duruyorum, bana diyorlar ki istihbarat şubesinde Tuncay 15

16 ESAS NO: 2009/191 CELSE NO:29 Sayfa:16 Güney den elde edilen belgeleri göndermediniz e istihbarat şubesi çektiği kaseti bize hangi yazıyla göndermiş? Đstihbarat şubesinin kaset çektiği belli, bütün şubeyi çağırın burda dinleriz Sayın Başkanım, inkâr edemezler peki onlar bana nasıl göndermişler? Onlarda yazıyla göndermemiş veya yine talepte bulundum, istihbarat şubesinin Mart 2001 ile soruşturmanın kapandığı Kasım 2002 yılları arasında ki Organize suçlar şube müdürlüğü ile yaptığı yazışmaları istedik Sayın Başkanım olur dediniz heyet olarak oda gelmedi 5 aydır ben şimdi savunma yapıyorum ama oda gelmedi. Bunlar gelmiş olsaydı takdir edensiniz ki burada ki durum çok daha kolay olacaktı savunma. Evet, bir sonra ki eke de, onu da gösterelim, sadece gösterelim, bakın Adli Tahkikat Büro Amirliği çalışma yapmış bununla ilgilide talebimiz var, inin aşağıya doğru bütün kasetlerin içerikleri dökülmüş. Bunları hep ben yapmışım Sayın Başkanım yani hiçbir şey yapmadılar falan diyor ya bunların hepsi yapılmış Đstihbarat Şubesine de verilmiş, bunlar istihbarat şubesinin bilgisiyle dahilinde olan şeyler, çıkın şeye gelebiliriz şimdi 23 ek klasör 23 numaralı ek. Şimdi burası çok enteresan buraya da çok dikkatinizi çekmek istiyorum, bu şu andan itibaren vereceğim 10 sayfalık çok gizli ben vurmuşum kaşeyi de Başkanım, Savcılıktan aldığım proje izni 1. iddianame ek klasör 22 de Behiç Gürcihan ın ek klasörlerinde mevcut, bunların hepsi var. Ne zaman yayınlanmış? Temmuz 2000, temmuz 2009 tarihinde, 2008 tarihinde şimdi Temmuz 2008 de yayınlanmış yani bunların hiçbir gizlilik değeri kalmamış ama Eylül 2008 de yapılan aramada bilmem nerede ele geçince vay Adil Serdar Saçan verdi oluyor ya iddianamenin ekinde var, ek klasör 22 de ve benden de, benden de ele geçtiği benden gerçi bu yok, Tuncay Özkan dan ele geçtiği iddia ediyor veya Kanalbiz de aynı belge, diyor bu diyor çok gizlidir kapatmış savcılık birde tutanak tutmuş buna Başkanım demiş ki gizli belge niteliğinde olduğundan emanete alınmıştır. Ya 22 klasörden aldım ben bunu. 1. iddianame ek klasör 22 de var. Bakın şimdi bundan çok rahatsızlar bu çalışmadan, bu çalışma nereye gittiyse ben gizli belgeleri oraya, buraya vermekle suçlanıyorum. Bu Adli çalışma izni, Adli çalışma iznini gizliliği nedir yani, Adli çalışma izninin, sonuçta, sonucunda o ne oldu hala bulamadık Sayın Başkanım, yazdık bir yazı buda 2001/19 ön çalışma izni, DGM arşivden zahmet olup bakacaklarda bize söyleyecekler efendim yani ne oldu bu çalışmanın sonu arkadaş ne oldu ne yaptınız? Ha bunun sonunda ben durun orada bunun sonunda ben size söyleyeyim olan şey şudur bu çalışmanın sonunda. Bunu muhtemelen çalışma kapatıldı Ankara da evrat takibi falan yaptık yine Đstanbul Savcılığında düğümlendi konu. Đstanbul Cumhuriyet Başsavcılığı lütfedip eğer iki satır yazarsa bu çalışma ne olduğunu belgelerin de gizli olup olmadığı konusunda karar vermek kolay olacak diye düşünüyorum ve benimle ilgili bütün gizli belge meselesi bu Fethullah Gülen grubu ile ilgili emniyette ki çöreklenmeleriyle ilgili yazdığım yazıdır, proje çalışma iznidir. Birde biraz evvel bahsettiğim DGM ye yazdığım Tuncay Güney le ilgili aldığım izin yazısı bunlar orada burada bulunuyor ve Adil Serdar Saçan verdi deniliyor. Şimdi bakın ben bu yazının altında ne yazıyorum? Buraya çok dikkat edin efendim bugün başıma gelenleri aslında orada o tarihte yazmışım, gelecekleri böyle habercisi olmuş bana. Bakın malum olmuş veya bakın ne diyor anılan grubun yani Fethullah Gülen grubunun Đstanbul merkezi olmak üzere esnaf, mıntıka, küçük esnaf, askerler, polisler, diğer kamu görevlileri, imamlarıyla üyelerinden her ay belirli miktarlarda para topladıkları ve bu paraların bölge imamı vasıtasıyla finans sorumlularına iletildiği, paraların özellikle istihbarat şubesinde görevli mensuplarınca, dikkat edin 2001 senesinde yazıyorum, Đstihbarat şubesi neresi Emniyet Đstihbarat Şubesi, Đstihbarat şubesinde görevli mensuplarınca resmi arabalarla nakledildiği, para vermeyen veya gruptan ayrılmak isteyenlerin, isteyenlerin mensuplarının gerek özel yaşamlarıyla ilgili oluşturulan arşiv sayesinde şantaj yapmak suretiyle korkutularak gerekse tehdit yoluyla sindirilerek grupta kalmalarının veya para vermelerinin sağlandığı özellikle Đstihbarat Daire Başkanlığı ve önemli illerin Đstihbarat Şube Müdürlükleri ile Narkotik. Mali ve Organize Suçlarla Mücadele Şube Müdürlüklerinin teknik takip birimlerini ellerine geçirdikleri, bu yolla düşman addettikleri kişiler hakkında arşiv çalışması yaparak bunu muhtemelen Zaman Gazetesinin arşivinde sakladıkları, grubun asıl amacının 16

17 ESAS NO: 2009/191 CELSE NO:29 Sayfa:17 başlangıçta silahsız mensupları vasıtasıyla Türkiye Cumhuriyeti devletinin 3 temel gücü olan Yasama, Yürütme ve Yargı eklerinin gizlice, yargı eklerine gizlice sızmak ve devlet rejimini değiştirerek, dine esaslara dayalı Saidi Nursi düşünceleri temelinde bir Kürt Đslam devleti kurmak olduğu yönünde ciddi istihbari bilgiler elde edilmiştir. Ha işte ben bu yüzden buradayım, bunu bugünde kimse söyleyemiyor, ben 2001 yılında bunu yazıyorum izin istiyorum veriyor, devam edelim, devam edelim. Ek-24 yine Asya finans ile ilgili izin istiyorum aynı tarihte 16 Temmuz da devam edelim, yok, yok öteki şeye geçelim, başsavcı izin veriyor, başsavcı şimdi Aykut Cengiz Engin in üzerine gitmelerinin sebebi de bu izindir onu da söyleyeyim size. Aykut Cengiz Engin izin veriyor, devam edelim, Bekir Raif Aldemir i görevlendiriyor. Buraya çalışma izni yine, devam edelim, ek 26 şimdi bakın başkanım, bu, burası da çok önemli bu ek-26 da çok önemli, her şeyi yazan basın bunları yazmıyor bunlarda eklerde varda bunları görmüyorlar, işlerine gelmiyor çünkü. Biraz büyütebilir miyiz? Çok az bir şey. Bakın şimdi Başkanım ancak, ancak çalışma izninin alındığı tarihinden itibaren birkaç defa ilgili grubun izlenmesi için, takip ve tarassut faaliyeti icra edilmeye çalışılmış ve inanılmaz baskı ve engellemelerle karşılaşılmıştır. Ben yazı yazıyorum, savcıya yazıyorum. Örneğin Ahmet Karabey isimli Ahmet Karabey in ikameti tespit edilmeye çalışılmış ancak bunun duyulması üzerine bizzat tarafıma konunun ne olduğunun öğrenilmesi için ilin en üst düzey yöneticilerinden baskılar yapılmıştır. Devam ediyorum, ilgili a yazımızda belirtildiği üzere Fethullah Gülen grubunun emniyet içerisinde ki etkinliği özellikle istihbarat şube müdürlüğü ve daire başkanlığının teknik takip birimlerinde odaklanmaktadır. Bu nedenle ilgili birimlerden habersiz dinleme ve izleme faaliyetlerinde bulunulması, başlangıçta planlanmış, ancak 30 Ekim 2001 tarihli ve ekte sunulan talimatnamenin 8 maddesinin H ve I bentlerine göre bu birimlerden habersiz yargı kararı da olsa tektik takip yada izleme faaliyetlerinin yapılması imkansız hale gelmiştir, Şimdi burayı açıklamak istiyorum, biz bunlarla ilgili izni aldıktan bir ay sonra, birkaç ay sonra yani Ekim ayında Hasan Özdemir imzalı bir şey çıktı talimatname çıktı. Talimatname söyle Emniyet Müdürlüğü bünyesinde teknik takip olanağı olan Asayiş Şubesi, Narkotik Şube, Mali Şube, Organize Suçlar şubesi bütün dinlemelerini istihbarat üzerinden yapacak diye bir şey çıktı, garip bir şekilde karar çıktı. Yani ben izni alacağım mahkemeden Đstihbarat Şubesine göndereceğim, Đstihbarat şubesi dinleyecek, e ben Đstihbarat şubesinde ki adamları dinlemek için izin aldım yani adama diyecem ki seni dinliyorum, sana gönderiyorum. Bugün TĐB in ne işe yaradığını anlıyor musunuz Sayın Başkanım şimdi? Hani TĐB var ya Ankara da onu 2001 yılında bana yaptılar, diyor ki şimdi TĐB dinleme yapmıyor evet yapmıyor orada da istihbarat dinleme yapmıyor ama TĐB hadi sıkıysa bir devlet birimi bunlarla ilgili çalışma yapsın, hemen anında götürüp veriyorlar Ahmet le ilgili izin aldı, Mehmet le ilgili izin aldı, işte TĐB demek bu demek. TĐB in küçük bir şeyini uygulamasını 2001 yılında bana karşı yaptılar. Bende DGM ye yazdım dedim ki Başsavcım bakın izleyemiyorum bunlar bunun üzerinden geçiyor, teknik takibi emniyet dışı bir birimden yapın yani en azından Đstanbul dışında bir birimde yapın daha sonra operasyona döndürmek için bana emir verin, ben operasyonu yapayım diyorum, devam edelim aşağıya inelim, devam edelim eke, ben uzatmayayım bunun üzerine bu çalışmalar devam ediyor ve en sonunda ek-31 e gelelim, başa dönüyoruz en başta söylediğim bana savcılıkta sorulan ifadede sen bu belgeleri ne yaptın diye soruyorlar, ben bu belgeleri güya emniyet yazı yazmış alıp götürmüşüm yani yokmuş şubede diye ama bir bakıyorsunuz 5 Mart 2003 de nereye göndermişim. Đstanbul DGM Başsavcılığına göndermişim, böylece emniyetin savcılığı yanılttığı net olarak ortaya çıkıyor. Şimdi bu iki operasyondan sonra BĐT ve Albayraklar operasyonu yapıldı, bu arada Sayın Başkanım bu Fethullahçılarla ilgili olarak Ankara ya yazdığımız 2000/507 sayılı dosya geldi, tarafınızdan da incelendi, bu dosyanın orayla birleştiği ve orada takipsizlik kararı verildiği ortaya çıktı, dolayısıyla belgelerin gizli olduğuna dair konuda bu takipsizlik kararı ile birlikte ortadan kalkmış oldu. Şimdi BĐT ve Albayraklar operasyonlarını yaptık, daha sonra 2001 yılında Eylül ayında ve o BĐT ve Albayrak operasyonlarında sanık olanların büyük bir bölümü AKP yle ile birlikte iktidara geldi, 17

18 ESAS NO: 2009/191 CELSE NO:29 Sayfa:18 biride başbakan oldu. Şimdi bu benim suçum değil Sayın Başkan. Siz şimdi şu anda beni yargılıyorsunuz, ben yarın tek başına bir iktidarın başbakanı olursam başınıza devlet kuşu konmuş oluyor. Bende o durumdayım o tarihte. Yani Recep Tayyip Erdoğan ben adamı tanımıyorum, tanımamda şimdi Başbakan tanımıyorum, bilmiyorum hakikatken o tarihte de tanımıyorum. Bir operasyon yapıyorum, bana emir veriyor, kim veriyor gene DGM Başsavcısı veriyor emri. Yazılı emir veriyor diyor ki buna ait operasyon yap iyi yapıyorum, niye yaptın kardeşim? Böyle bir şey olabilir mi Başkanım? Ne yapacağım yani DGM Başsavcısına ben yapmam kardeşim, sen git kendin yap mı diyeceğim? Öyle bir delikanlı varsa desin şimdi bugünde desin. E ondan sonra o operasyonun başında ki adam geliyor Başbakan oluyor. Türkiye Cumhuriyetinin Başbakanı o tarihte Maliye Bakanlığından, Maliye Müfettişlerinin yazmış olduğu resmi rapor ile TCK 313. maddesi yani bugün ki 220. maddesinden fezleke bekliyor şu anda, dokunulmazlığının kaldırılmasını bekliyorlar. Nedir? Örgüt lideri olmak. Çete lideri olmak. Ben söylemiyorum, siyasette yapmıyorum Sayın Başkanım sadece yaptığım işlemi söylüyorum size, belediyeyi soyan çetenin lideri. Ne yapayım yani şimdi soymasaydın kardeşim, sorumlusu ben miyim yani? Ondan sonra başıma gelmedik kalmıyor şimdi bu 2001 yılında ki bu izinlerden sonra yani Veli Küçük ve grubu, Fethullah Gülen ve grubu BĐT ve Albayraklar operasyonlarından sonra neler oldu Sayın Başkanım birde ona bakalım şöyle. Şimdi Fethullahçı lara göre ben neyim? Ben alevi, kominist, imansız bir herifim, Fethullahçılar öyle diyor benim için, gazetelerinde de yazdılar, en son Yenişafak ta kürt kökenli falan diyordu öyle de olduk. Đyi ki PKK lı falan demediler yani Allah tan Tuncay Özkan ı falan yazmışlarda, Atilla Uğur u PKk ya yardım ediyor diye Allah tan bana onu demediler yani, çok teşekkür ediyorum, ayrıcalık tanımışlar bana evet. Şimdi ve hırsızım onlara göre hırsızım veya Organize Suçlar Şube Müdürlüğünde 5 sene çalıştın, sen hırsızsın, başka çaren yok, çünkü hırsız karşısındakini hırsız bilir. Eğer siz hırsızsanız karşınızdakini hırsız bilirsiniz. Dürüstseniz karşınızda ki insanın Allah, Allah varsa eğer bir şeyi gözümle görmüşsem, inanıyor, elimle tutmuşsam, somutsa dersiniz. Şimdi Fethullahçılar o zaman beni ne gibi görüyorlar. 1 Hırsız olarak görüyorlar, 2 dinsiz, imansız, alevi olarak görüyorlar hâlbuki kolay Elazığ ili Baskil ilçesi Koçyolu köyü gider bakarsın alevi mi, Sünni mi? Ne olacak, alevi olsam ne olacak oda ayrı bir şey, diyorum ya Hz. Ali yi çok seviyorum ne olacak yani şimdi, suç mu yani? Efendim en önemlisi şu Başkanım Ergenekoncu, Fethullahçılara göre ben 2001 de Veli Küçük ve çalışma grubu ile ilgili izin aldıktan sonra kendileriyle ilgili de izin alınca haaa bu adam bunlardan, o meşhur imam kafası yürürlüğe giriyor hemen. Delilsiz, hurafeyle adam suçlama kafası, bunlardan, Ergenekoncu, bu Ergenekonculuk orada başladı zaten. Şimdi yarın siz burada beraat kararı verin Başkanım bize. Kesin Ergenekoncusunuz. Mahkûmiyet kararı verin kesin Fethullahçısınız, kaçarınız yok, aynı şeyi yaşadığım için söylüyorum. Şimdi Fethullahçılarla ilgili izin aldım, ona da geleceğim şimdi Veli Küçük grubu beni ne diye görüyor diye. Veli Küçük le ilgili izin aldım, Fethullahçılarla ilgili izin aldım, bunlar oldum, şimdi Veli Küçük le ilgili izin aldım Veli küçük grubu beni ne olarak nitelendirdi, Fethullahçı. Gazetelere yazdılar, resmi yazılar yazdılar, e şimdi burada hemen Tuncay Güney in avukatına gidiyorsunuz, Tuncay Güney in avukatı diyor ki o tarihte 2 emniyet ve diğer devlet kurumları arasında ki çatışmanın ortasında kalmıştır müvekkilim diyor şimdi burada anlıyorsunuz hangi grupların çatıştığını bir yerde Veli küçük ve grubu var, bir yerde Fethullah Gülen ve grubu var. Đki grup çatışıyor. Ortasında kalan Adil Serdar Saçan, birde siz. E şimdi ben ne yapmışım, devletin görevini yapmışım, devletin müdürü olarak, orada bir rahatsızlık görmüşüm izin almışım, burda bir rahatsızlık görmüşüm izin almışım. Sonucunu getirmişim, getirememişim, Getiremedim Fethullahçıların çalışması da akamete uğradı yani yarın öbür gün şimdi hükümet değişti. Bu Fethullahçılara operasyon yapıldı, beni birde Fethullahçı olarak alacaklar, F 12 koğuşunda yerimi ayırttım yani. O soruşturmayı niye tamamlamadın diyecekler bana Başkanım. O soruşturmayı yarıda kestin, o soruşturmanın evrakını DGM ye gönderdin, sen o zaman Fethullah Gülen le irtibatlı mıydın? Başlayacaklardı, Fethullah Gülen le ilişkisi anlamlı 18

19 ESAS NO: 2009/191 CELSE NO:29 Sayfa:19 bulunmuştur, öyle yazıyorlar şimdi Veli Küçük le anlamlı bir ilişkisi var falan diye yani garip garip durumlarla karşı karşıyayız Sayın Başkanım, bu kamu görevi yapmak kadar zor bir iş yoktur. Allah size de kolaylık versin, bana vermedi yani ben zorluk çekiyorum hala şimdi tabi ortak payda Veli Küçük ve grubu da hırsız olarak nitelendirdi bizi ve her iki grubun ortak paydası işkenceci, işkenceci, işkenceci. Mahkemenize de gelip gidip işkenceci deyip duruyorlar, örneğin, önce o konuya bir açıklık getireyim, şu işkence meselesine, ben bu güne kadar işkenceden hiç mahkûm olmadım. Hiçbir mahkûmiyetim yok, yargılandım, Şube Müdürüyüm ben hiç görmediğim insanlar şikâyet etti, yargılandım, mahkûm olmadım. Mahkûmiyetim yok dolayısıyla kimse bana işkenceci diyemez bu bir, ikincisi ben Đstanbul ha o geçmişimi anlatırken orası yarım kaldı hemen oraya bir döneyim çok kısa, ben polis akademisini 1. olarak bitirdikten sonra Başkanım Đstanbul a geldim, Đstanbul da Kamu Yönetimi, Siyasal Bilgiler Fakültesi, Kamu Yönetiminde yüksek lisans ve doktora yaptım, doktora tez konum burada Türk Kamu yönetiminde yeterlilik ilkesi ve uygulamasıdır. Neden yani liyakat ilkesi neden çünkü bizim teşkilatta ya imamcı olacaksın, yani o cemaatçi olacaksın ya bilmem neci olacaksın yükseliyorsun, ondan duyduğum ızdıraptan dolayı doktora tez konum bile bu yani. Yemin ediyorum Fethullahcı olsaydım şimdi Đstanbul Emniyet Müdürüydüm. Atatürkçüyüm tutukluyum, yemin ediyorum başka hiçbir sebebi yok, bir gün göreceksiniz. Bu doğru söylediklerimin doğru olduğunu, bakın o kadar muzdarip olmuşum ki ızdırap çekmişim ki 92 de Türk Kamu yönetiminde yeterlilik ilkesi, bunun içerisinde o tarihte emniyet selamete emanet başlıkları atılıyordu gazetelerde. Onunla ilgili haberler var, ondan da soruşturma geçirdim. Neredeyse meslekten atılıyordum iktidar değişmeseydi 91 senesinde, 91 de iktidar değişti de ben kaldım o Abdulkadir Aksu nun Đç Đşleri Bakanı olduğu dönemde yazıldı bu tez, vay efendim sen emniyet içerisinde ki cemaatlere laf söyledin, ya bu emniyet cemaate bağlı kalacağıma diye yemin etmiyor polis, Türk polisi. Atatürk ilkelerine bağlı kalacağım diye yemin ediyor. Ama üniformanın altında imam üniformasıyla gezenler ne yazık ki sizi de yanıltıyorlar, bizi de yanıltıyorlar, birde bu kadar ızdırap çekmemize sebebiyet veriyorlar. Sizi nasıl yanıtlıklarını anlatıyorum, daha, daha geleceğim daha o kadar somut şeyler var ki bunların yanıltmalarıyla ilgili. Şimdi Veli Küçük ve grubu, Fethullahcı diye bizi gündeme getirdikten sonra bunu aydınlık dergisi yazdı, hemen tabi orada soruda geldi, burda da gelecektir hemen baştan söyleyeyim, 2001 yılında Aydınlık yazdı dedi işte Adil Serdar saçan Gladio nun, fetul, bilmem Amerikan, NATO Gladio sunun bilmem neyin adamıdır falan isimlerini bile bilmiyorum. Ben tazminat davaları açtım, kazandım, daha sonra bu aydınlıkçılarla niye görüştünüz falan diye bir takım sorular geldi, ben aydınlıkçılarla görüşmedim, ben bir tek Emcet Olcayto yla görüştüm. Emekli avukattır Emcet abı, kendisini severim, hala seviyorum, bundan sonra da seveceğim yani örgüt ilişkisi olsun olmasın beni ilgilendirmiyor, ne derseniz deyin. Bir röportaj yapmaya geldi dedim ki abı 2001 de böyle yazmıştınız. Benim haberim yok dedi bunlardan, çok özür dilerim dedi, gitti araştırdı geldi gerçekten sizden özür diliyoruz dedi, yanlış yapmışız dedi, iyi abı dedim yani hani 2001 de böyle demişlerde vay 2008 de bunlarla niye samimi oldun e sebebi bu, Emcet Olcayto nun benle görüşmesidir başka hiçbir şey değil, onlara geleceğim zaten. Şimdi Sayın Başkanım bakın Aydınlık dergisinde bu şeyler çıktı Fethullahçı olduğuma dair bu yazılar çıkmaya başladı, ha işkenceyle ilgili mesele şu şey bitireyim efendim, daha sonra ben Đstanbul Hukuk Fakültesini de bitirdim. Đstanbul Hukuk Fakültesini bitirdikten sonra işte ülkenin değişik yerlerinde görev yaptım, onlara anlattım, 3 tane de kitap yazdım. Doktora tezim ve yüksek lisans tezimin dışında, bunlardan bir tanesinin adı Ampuller vadisidir, bir tanesinin adı Akbabalar Örgütü Türkiye de Mafyadır, tamamen bilimsel bir kitaptır, bir tanesinin adı da Küresel ve Yerel Mafya Kıskacında ki Son Kale Türkiye diye bir kitaptır. Ayrıca ben Gazi Osman Paşa nın sesi, Đlk Kurşun birçok yerde makalede yazdım 2003 te meslekten atıldıktan sonra orayı da anlatacağım, yazdım burada iddianamede biz kaç kişiyiz comun yazarı demişler bilmiyorlar. Biz kaç kişiyiz. com a hiç girmemişler belli zaten. Herhalde Sızıntı, Gazıntı dergilerinin sitelerine girmekten oraya şey 19

20 ESAS NO: 2009/191 CELSE NO:29 Sayfa:20 gelmemiş sıra, Biz kaç kişiyiz. Com da yazar yok Sayın Başkan siz makale gönderirsiniz herkesin bir sayfası var. O sayfadan hangisi, hangi yazıyı editör uygun bulursa 1. sayfaya taşır, 1 hafta 10 gür kalır öyle mi Sayın Tuncay Özkan burada yani oranın yazarı demişler değilim olsam da ne olacak ayrı bir şeyde onu da suçlama örgüt irtibatı olarak koymuşlarda onu söylüyorum ve 2 işkence meselesinde bu işte ne yaptığımı anlatayım da ne olduğumu 2003 te atıldıktan sonra da, atılmayı da anlatacağım, Yeditepe Üniversitesinde Kamu Yönetimi Bölümünde ders verdim hemen Yeditepe deyince hemen Dalana bağlıyorlar falan oda yanlış, Ben 2000 senesinde Organize Suçlar müdürüyken pardon 2003 te atıldıktan sonra diyeyim Müdürüyken oranın Sosyal Bilimler Enstitüsü arkadaşımdı. Bana orada ders vermemi istedi, benim ders vermemi istedi Kamu Yönetimi doktoru olduğum için, Türkiye de Kamu Yönetimi doktoru sayısı azdır. Özellikle Đstanbul da azdır, bilenler bilir ve bende orada gittim, Kamu Yönetimi konusunda dersler verdim. Dalan, sayan Dalan değil beni oraya Sosyal Bilgiler Enstitüsü müdür yardımcısı getirmiştir, Dalan ile 2003 senesinde tanıştım, atıldıktan sonra tanıştım yani, evet şimdi işkence meselesi şu; Ben Hukuk Mezunu da olduğum için gerek biraz evvel bahsettiğim, kameraya alma, sorguları kameraya alma, gerekse 24 saatte bir Başkanım buraya dikkat buyurunuz lütfen 24 saatte bir rapor alırdım ben bütün gözaltına aldığım suçlulardan, 1998 de Organizeyi kurdum resmi yazı yazdım, Şube içi emir vardır orda hala o uygulanıyor, yok organize şimdi değişmiş uygulanmıyor. Şimdi 2008 deyiz kaç saatte bir alıyorlar biliyor musunuz Başkanım 2010 dayız pardon, 48 saatte bir alıyorlar. Ben 1998 de yazılı emirle 24 saatte bir Adli tabipten rapor alma uygulaması getirdim, işkenceci bir adam bunu yapamaz, bu kadar yıllık yargıçsınız, kendisine güvenmeyen bir adam 24 saatte bir değişik hastanelerden suçlulara rapor aldıramaz, aldırmaz. Ne yazık ki neyle mücadele ettiysek karşımıza bunun suçlaması geldi. Gözaltında bir sürü adam öldür, ölmeler oldu, çatışmalar oldu, bilmem neler oldu. Hiç birisi işkenceci değil, Adil Serdar Saçan işkenceci, pes yani. Pes yani, 1993, 96 yılları arasında Muş terörle mücadele şube müdürlüğü yaptım, 1000 in üzerinde operasyon yaptım, 1000 in üzerinde şahsı gözaltına aldım. Muş gibi yerde bir tane işkence başvurusu yok hakkımda. Ama Đstanbul organize suçlar şube müdürlüğünde var niye? Mafya hoşlanmıyor sizden, mafya sizi sevmiyor. Biliyorsunuz örgüt suçları uzmanısınız hepiniz örgüt suçları yargılıyorsunuz. Poliste bülbül gibi öter, ondan sonra gelir örgüt beni cezalandıracak diye işkence yaptılar abı der, mesele budur. Tuncay Güney lerle ilgili olarak da, Ümit Oğuztan la ilgili olarakta her gün alınmış, 24 saatte bir alınmış raporlar var, eklere koyduk şimdi burada hangi ekte olduğunu bilemiyorum ama bütün eklerde, bütün raporlar 24 saatte bir alınan raporlar eklerde var size yarın arz edilecek bu savunma. Evet, Veli Küçük ve grubunun beni bu şekilde görmesinden sonra ki süreçte birçok konu var burada ben yazdım şimdi geçmek istiyorum orayı önemli gördüğüm konular var, onlardan birkaç tanesinden bahsedeyim, bir kere Sedat Peker ve Veli Küçük ün daha doğrusu biz şöyle bilirdik organizedeyken, Sedat Peker, Veli Küçük le irtibatlıdır diye bilirdik ve bunun üzerine çalışma yaptık. Nitekim 2001 yılında yapılmıştır böyle bir çalışma Asayiş şubesi, Terörle Mücadele Şubesi, Đstihbarat Şubesi, Organize Suçlar Şubesi ortak bir çalışma grubu oluşturmuştur. Veli Küçük grubunun Peker, Peker le daha doğrusu Sedat Peker grubu araştırılmıştır ama bütün şubelerin ortak şeyinde bir sonuca ulaşılamamıştır çünkü aldığımız her karar ne yazık ki örgüte sızmaktaydı. Bunu çağırın en ufak, en küçük memur bile bilir. Yani bu grupla aldığımız en ufak bir dinleme kararı DGM den bunlara sızar, bunu herkes biliyor. Şimdi bu adamda da bir şey bulunduğu zaman, bu adamın evinde kalkılıyor Adil Serdar Saçan verdi şimdi mesele şu; bunlar iddiaydı biz bunların üzerine gittik, biz bunları araştırdık, bir şey çıktı, çıkmadı, çıkanına operasyon yapıldı, Sedat Peker bu kadar sene ceza aldı zaten yatıyor. Onun ceza almasını sağlayan operasyonların hepsi benim zamanımda, benim tarafımdan yapılmış operasyonlardır yılında ki Kelebek operasyonunu başlatan kişi de benim, Çalışma iznini alanda benim, bakın evraklara. O tarihte meslekte değilim ama 2003 yılında başlatan o operasyona başlatamıyor, adam benim yüzümden mahkûm olmuş, benimle 20