T B M M Tutanak Hizmetleri Başkanlığı İncelenmemiş Tutanaktır

Transkript

1 Tarih :01/03/2017 Saat : Kayıt:KendiSalonu Stenograf : Uzman : Sayfa: 1 1 Mart 2017 Çarşamba BİRİNCİ OTURUM Açılma Saati: BAŞKAN: İsmail BİLEN (Manisa) BAŞKAN Kıymetli arkadaşlar, değerli Karma Alt Komisyon üyeleri; Karma Komisyonun 15 Şubat 2017 tarihinde yaptığı toplantısında aldığı karar gereğince kurulan Karma Alt Komisyonun ilk toplantısını Geçici Başkan olarak açıyorum. Toplantı yeter sayımız vardır. Kamu Denetçiliği Kurumu 2016 Yıllık Raporu nun görüşmelerine başlamadan önce ilk olarak Komisyon teamüllerimiz gereğince Alt Komisyon Başkanını belirlememiz gerekiyor. Bir adet önergemiz vardır. Önergeyi okutup işleme alacağım. Dilekçe Komisyonu ile İnsan Haklarını İnceleme Komisyonu Üyelerinden Kurulu Karma Alt Komisyon Geçici Başkanlığına Karma Alt Komisyon Başkanlığına Manisa Milletvekili İsmail Bilen in seçilmesini arz ve teklif ederiz. Orhan K ırcal ı Samsun İsmai l A ydın Bursa BAŞKAN Başka önergemiz var mı? Başka önergemiz yoksa bu önergeyi oylarınıza sunuyorum: Kabul edenler Kabul etmeyenler Önergemiz kabul edilmiştir. RUHİ ERSOY (Osmaniye) Hayırlı olsun Başkanlığınız. BAŞKAN Teşekkür ederiz.

2 Tarih :01/03/2017 Saat : Kayıt:KendiSalonu Stenograf : Uzman : Sayfa: 2 Değerli arkadaşlar, Karma Alt Komisyonun aldığı karar gereğince kurulan Karma Alt Komisyon olarak Kamu Denetçiliği Kurumunun 2016 yıllık raporunu değerlendirmek üzere çalışmalarımıza başlayacağız. Bilindiği üzere, 6328 sayılı Kamu Denetçiliği Kurumu Kanunu nun 22 nci maddesi gereğince Karma Komisyon ara verme ve tatil dönemleri hariç olmak üzere iki ay içinde raporu görüşüp kendi kanaat ve görüşlerini de içerecek şekilde özetleyerek Genel Kurula sunulmak üz ere hazırladığı raporu Türkiye Büyük Millet Meclisi Başkanlığına gönderir. Kamu Denetçiliği Kurumunun yıllık raporlarının görüşülmesi sırasında uygulanan teamüller uyarınca yıllık rapor üzerinde gerekli çalışmaları yapmak üzere kurulan Karma Alt Komisyon yıllık raporu ayrıntılı bir şekilde incelemekte, denetçileri dinlemekte, Kamu Denetçiliği Kurumu kararlarını ilgili kurum ve kuruluşlarla birlikte değerlendirerek ve gerekli diğer işlemleri yaparak hazırladığı raporu Karma Komisyona sunmaktadır. Değerli Komisyon üyeleri, alt komisyon çalışmalarıyla ilgili olarak 6328 sayılı Kamu Denetçiliği Kurumu Kanunu nda belirtilen iki aylık süre dikkate alınarak çalışmalarının planlanması ve alt komisyon raporunun yazılmasını; aksi kararlaştırılmadığı sürece Karma Alt Komisyon toplantılarının basına açık olmasını, alt komisyon toplantılarında tam tutanak tutulmasını ve Karma Alt Komisyon üyesi milletvekillerinin de görüşleri dikkate alınarak toplantı gündemi hazırlama ve davet edilecekleri belirleme hususunda Karma Alt Komisyon Başkanına yetki verilmesini oylarınıza sunuyorum: Kabul edenler... Kabul etmeyenler... Oy birliğiyle kabul edilmiştir. Çalışma takvimimizi de belirlemek üzere sizden de gerekirse bir şey alacağız ama arkadaşlarımız bir taslak çalışma hazırlamışla r. Mart ayı içerisinde Genel Kurulun çalışmalara ara vermesi beklendiğinden bu kapsamda 8 Mart Çarşamba günü ikinci toplantımızı İkinci toplantıda 5

3 Tarih :01/03/2017 Saat : Kayıt:KendiSalonu Stenograf : Uzman : Sayfa: 3 kamu denetçisinin kendi görev alanlarıyla ilgili alt komisyona sunum yapmasını Geçen yaptığımız gibi, kam u denetçilerinin kendi alanlarıyla ilgili sunumları olmuştu. Yine 9 Mart Perşembe günü üçüncü toplantıda Kamu Denetçiliği Kurum temsilcilerinin alt komisyona davet edilerek varsa tavsiye kararlarına uymama gerekçelerini dinlemiştik. Ara verme kararına göre çalışmalar 16 Marta kadar devam ederse, 16 Mart Perşembe günü dördüncü toplantıda alt komisyon tarafından hazırlanan raporun değerlendirilip kabul edilmesini veya ara vermeden sonraki ilk haftada 19 Nisan Çarşamba günü dördüncü toplantının yapılmasını ark adaşlarımız taslak olarak hazırlamışlar. Öneriler bunlar, bunun dışında bir öneri varsa ŞENAL SARIHAN (Ankara) Ben bir şey söyleyebilir miyim, belki bana özel bir şey olacak ama? BAŞKAN Buyurun. ŞENAL SARIHAN (Ankara) Şöyle bir ricam olacak eğer olanak varsa: Bu 8 Mart Dünya Emekçi Kadınlar Günü, o nedenle benim o gün büyük olasılıkla Ankara içinde ve dışında birtakım etkinliklere katılmam gerekecek yani şahsıma özgü olarak söylüyorum ama, şeyde de bulunmak isterim, önemsiyorum bu çalışmaları çünkü. Bu arkadaşlarımızın sunumları sırasında da bulunmak düşüncelerimi de ifade etmek isterim. Onu 7 Marta almak ya da 9-10 Mart gibi, hani cuma günü belki kalmıyorsunuz ama kalma olasılığının varsa, Ankara dışından gelen arkadaşlar için diyorum, böyle bir şey yapabilir miyiz? Ya da Olmayın. da diyebilirsiniz yani o gün gelemem. BAŞKAN Yok, biz olmanızı arzu ederiz. İSMAİL AYDIN (Bursa) En makulü 7 Mart gibi geliyor çünkü cuma günü çalışmayalım Başkanım. ŞENAL SARIHAN (Ankara) Evet, memleketlerinize gidiyorsunuz. BAŞKAN 7 Mart Salı günü gruplar olduğu için

4 Tarih :01/03/2017 Saat : Kayıt:KendiSalonu Stenograf : Uzman : Sayfa: 4 İSMAİL AYDIN (Bursa) Genel Kuruldan sonra koyabiliriz Başkanım ya da aynı saatlere işte. ŞENAL SARIHAN (Ankara) Sabah erkene koyabilir miyiz arkadaşlar? Mesela gibi falan. İSMAİL AYDIN (Bursa) Ama yine şehir dışından geliyor arkadaşlar. BAŞKAN Hayır, şehir dışından gelenler var, Milliyetçi Hareket Partisinin grubu bizden erken, dolayısıyla İSMAİL AYDIN (Bursa) En makulü Genel Kurul saatidir. BAŞKAN Genel Kurul saatinden sonra. ŞENAL SARIHAN (Ankara) O gün de de OSİAD da yine 8 Martla ilgili bir sunumum görünüyor da o yüzden. BAŞKAN Takvim sıkıştığı için bunu arkadaşlarımız böyle planlıyor. ŞENAL SARIHAN (Ankara) Perşembe sabah ve öğle yapabilir miyiz peki? Perşembe günü iki oturum yapabilir miyiz? YASAMA UZMANI BEYHAN HAMURCU Hem kamu denetçilerini dinleyip hem de kurumları diyorsunuz; toplantımız akşam biraz uzayabilir efendim. BAŞKAN Perşembe günü erken biterse arkadaşlarımız yine erken gitmek isteyeceklerdir şehirlerine. ŞENAL SARIHAN (Ankara) Hayır, onu biraz ayarlayabilirler o kadar da Şimdi, perşembe günü bir sabah oturum, bir de öğleden sonra yapıp iki oturum, 8 Mart çalışması yerine 9 Mart sabah ve öğleden sonra iki oturum olabilir mi yorucu demezseniz? BAŞKAN Şimdi, salıyı tamamen devre dışı bıraktık mı? ŞENAL SARIHAN (Ankara) Tabii, ona karar verirseniz. Salı günü sabah ama sabah gelemiyorsunuz BAŞKAN Sabah olmaz, sabah arkadaşlarımız

5 Tarih :01/03/2017 Saat : Kayıt:KendiSalonu Stenograf : Uzman : Sayfa: 5 İSMAİL AYDIN (Bursa) Genel Kurulun açılış saati eğer size uygunsa. ŞENAL SARIHAN (Ankara) Peki birde alabilir miyiz? Yine şeyleriniz var değil mi? Ben gitmeyebilirim, benim grubum var. BAŞKAN Hayır, bitmese de biz gelebiliriz bir gibi derseniz, Ruhi Bey e de uygun gelirse. RUHİ ERSOY (Osmaniye) Haftaya salı burada değilim çünkü 7 Mart Kadirli nin kurtuluş günü, bugün de gruptan izin aldım. BAŞKAN O zaman en uygunu perşembe günü. ŞENAL SARIHAN (Ankara) 8 Mart Çarşamba günü yapmayalım olanak varsa diye rica ediyorum. BAŞKAN Hayır, siz sabahtan mı gidiyorsunuz toplantılara veya konferanslara? ŞENAL SARIHAN (Ankara) O gün hep yoğun olur, o gün her saat bir şey olur, burada da etkinlikler olur, KEFEK in falan da olur. BAŞKAN Peki, perşembe günü başlatalım o zaman. ŞENAL SARIHAN (Ankara) Perşembe başlatalım. İSMAİL AYDIN (Bursa) Perşembe başlatalım. BAŞKAN Perşembe günü bir saat tercihimiz var mı arkadaşlar? ŞENAL SARIHAN (Ankara) Ama cumaya arkadaşlarımız gelemiyor ya, onun için ben perşembe iki oturum yapalım uygun görürseniz diyorum, sabah ve öğleden sonra. Başkanım? YASAMA UZMANI BEYHAN HAMURCU erken mi olur Sayın BAŞKAN Erken olur yani. ŞENAL SARIHAN (Ankara) Hayır, ila arası yapılır mesela, bir saat ara verilir. İSMAİL AYDIN (Bursa) Ne zaman?

6 Tarih :01/03/2017 Saat : Kayıt:KendiSalonu Stenograf : Uzman : Sayfa: 6 BAŞKAN Perşembe günü. ŞENAL SARIHAN (Ankara) Perşembe günü, iki oturum biçiminde, iki toplantı biçiminde. ŞENAL SARIHAN (Ankara) Olabilir, perşembe buradayız. BAŞKAN Perşembe günü mü diyeceğiz? ŞENAL SARIHAN (Ankara) Nasıl isterseniz yani ben en erken gelenlerden biri olduğum için, sabah da buradayım. İSMAİL AYDIN (Bursa) Yani iki oturum yapmak zorunda mıyız? BAŞKAN Değiliz, yok; perşembe günü de başlarız, bitimi deriz; öbür gün artık dördüncü toplantıyı eğer çalışacak olursak ondan sonraki haftaya. İSMAİL AYDIN (Bursa) O gün, perşembe günü değerlendirelim ikinci toplantının tarihini, şimdiden tarih belirlemeyelim çünkü belli değil Meclisin çalışıp çalışmayacağı. ORHAN KIRCALI (Samsun) 16 Marttan sonraya mı kalacak toplantı? BAŞKAN Ondan sonra 16 Marttan sonraya kalır. ŞENAL SARIHAN (Ankara) Süremiz yetiyor ama değil mi, bir problem var mı raporun hazırlanmasıyla ilgili? BAŞKAN Yok, ara vermeden süre kesiliyor zaten. Peki, ben bir teklif sunayım: Kamu kurumu denetçilerini dinlediğimizde arkasından da kurumları dinleyeceğimiz için bütünlüğü kaybetmemek adına tamamını mı 16 Marttan sonra yapsak? Yani şimdi, biz denetçileri dinleyeceğiz İSMAİL AYDIN (Bursa) Şöyle Başkanım: Peşi sıra, çok uzun sürmeyecekse yani bir günde, iki günde bitiririz derseniz BAŞKAN Cuma gününe sarkıyor perşembe

7 Tarih :01/03/2017 Saat : Kayıt:KendiSalonu Stenograf : Uzman : Sayfa: 7 Başkanım. YASAMA UZMANI BEYHAN HAMURCU Sarkmayabilir belki Sayın İSMAİL AYDIN (Bursa) Yani cuma da kalırız, problem değil; şu açıdan söylüyorum: Eğer bir iki günde biter diyorsanız referandumdan önce biz bir iki gün de kalalım, bitirelim ama peyderpey 5, 6, 10 tane toplantı olacaksa, onu dinleyelim, bunu dinleyelim; öyle olacaksa referandumdan sonraya bırakalım. sürebiliyor. BAŞKAN İsmailciğim, geçen vardınız herhâlde? İSMAİL AYDIN (Bursa) Yok, geçen yoktum ben Başkanım. BAŞKAN Yok muydunuz? 3-4 kurum geliyor, bayağı da uzun da YASAMA UZMANI BEYHAN HAMURCU Görüşmelere başlayıp yarıda kesebiliriz Başkanım yani BAŞKAN Ama kurumları davet ettikten sonra o da hoş bir şey olmayacak. Yani ben toplantı yapılabilir perşembe günü ama dinlediğimiz kamu denetçilerinden sonra bir ay ara vereceğiz belki, o arada onların sunumlarını ŞENAL SARIHAN (Ankara) Bir sakıncası yoksa nisana kalsa İSMAİL AYDIN (Bursa) Muhtemelen 16 sına kadar Meclis çalışacak gibi duruyor, eğer bir sonraki hafta varsa üç güne de duruşma kuralım, o zaman BAŞKAN Zaten bir hafta sonrasını konuşuyoruz, şu anda İSMAİL AYDIN (Bursa) Hayır, şu anda 8 ini, 9 unu konuşuyoruz. BAŞKAN Evet. İSMAİL AYDIN (Bursa) Ondan sonraki bir hafta daha var. BAŞKAN Var, onu diyorum. İSMAİL AYDIN (Bursa) O hafta içerisine

8 Tarih :01/03/2017 Saat : Kayıt:KendiSalonu Stenograf : Uzman : Sayfa: 8 YASAMA UZMANI BEYHAN HAMURCU diyorsunuz Sayın Vekilim herhâlde? İSMAİL AYDIN (Bursa) Meclis 16 sına kadar çalışacak dendi eğer bu hafta bitmezse, bir hafta daha olursa o hafta üç gün veyahut da o zaman cumayı da dâhil ederiz, dört gün de çalışabiliriz. BAŞKAN Peki, o zaman biz yarın ŞENAL SARIHAN (Ankara) Çok affedersiniz ama öbür hafta, 16 Mart öncesindeki günlere koyacaksak eğer benim bir yurt dışı var, kadın toplantısı var. İSMAİL AYDIN (Bursa) Ne zaman Hocam yurt dışı? ŞENAL SARIHAN (Ankara) Söyleyeyim: 11 i, cumartesi, pazar -onun bir zararı yok- çarşambaya kadar, 15 ine kadar, 15 i dâhil. verelim. RUHİ ERSOY (Osmaniye) Birbirimize muhalefet olarak vekâlet ŞENAL SARIHAN (Ankara) Yani, perşembe günü burada olacağım, 16 Mart günü buradayım ama öncesinde yokum. BAŞKAN Şimdi, şöyle yapalım: Yarınki toplantımızı yapıyoruz, ondan sonraki çarşamba gününe, yine saat ŞENAL SARIHAN (Ankara) Yarın kaçta yapıyoruz? BAŞKAN Yarın de başlıyoruz. ŞENAL SARIHAN (Ankara) Yarın de de bizim bir hukuk toplantımız var, çok özür diliyorum. YASAMA UZMANI BEYHAN HAMURCU Başkanım, önümüzdeki haftayı kastediyoruz değil mi? İSMAİL AYDIN (Bursa) Yarın ben de yokum ama ben yokken de yapılabilir, ben bir şey söylemem.

9 Tarih :01/03/2017 Saat : Kayıt:KendiSalonu Stenograf : Uzman : Sayfa: 9 BAŞKAN Hayır, 5 denetçiyi çağırıp dinleyeceğiz. Önümüzdeki hafta perşembe günü 5 denetçiyi çağıracağız, sunumlarını alacağız, yarın demiyoruz, pardon. ŞENAL SARIHAN (Ankara) 9 Mart? BAŞKAN 9 Mart Perşembe. Ondan sonraki hafta siz salı yoksunuz. ŞENAL SARIHAN (Ankara) Yine perşembe yapabiliriz. BAŞKAN Perşembeye koyarsak bitmez o. ŞENAL SARIHAN (Ankara) Onda ben olamam, bir arkadaşa rica ederim o zaman, gelir. kalırsa. BAŞKAN Çarşamba ve perşembe günü, çalışma takvimini böyle ŞENAL SARIHAN (Ankara) Yani, çarşamba yokum, hani öbür haftaya BAŞKAN Perşembeye alabiliriz yani devam eder. ŞENAL SARIHAN (Ankara) 16 sını kastediyorsunuz değil mi? BAŞKAN Evet. ŞENAL SARIHAN (Ankara) 16 sında varım. BAŞKAN 15 ve 16 sı. ŞENAL SARIHAN (Ankara) 15 inde olamayacağım, 16 sında varım. BAŞKAN 15 ve 16 sını biz planlayalım, 16 sındakine katılırsınız. Yani, kurumları ikiye bölerek davet edelim verimlilik açısından, belki tamamını da çağırabiliriz. ŞENAL SARIHAN (Ankara) Bizim danışmanlarımız izleyebiliyor mu toplantıyı? Öyle bir imkân var mı yani o gün için, 15 i için? İSMAİL AYDIN (Bursa) Tabii, tabii, basına açık zaten. BAŞKAN Sorun olmuyor. ŞENAL SARIHAN (Ankara) Yani, bir arkadaşı yönlendiremezsem

10 Tarih :01/03/2017 Saat : Kayıt:KendiSalonu Stenograf : Uzman : Sayfa: 10 İSMAİL AYDIN (Bursa) Başkanım, o zaman önümüzdeki hafta 14, 15, 16, eğer Meclis çalışırsa üç günde de biz çalışacağız değil mi? BAŞKAN Evet. İSMAİL AYDIN (Bursa) Hatta, eğer süre yetmezse 17 sine de koyalım, cumaya da, referandumdan önce bitirmiş olalım. BAŞKAN 9 unda 10.30, 11.00, tercihiniz var mı? İSMAİL AYDIN (Bursa) olsun. ŞENAL SARIHAN (Ankara) Hangisi? BAŞKAN 9 Mart saat de toplanmak üzere inşallah ŞENAL SARIHAN (Ankara) 9 Mart 11.00; 8 Martı çıkardık değil mi? BAŞKAN Çıkardık. 15 ve 16 ı Martı da çalışma takvimi olarak şimdiden gündemimize alalım. İSMAİL AYDIN (Bursa) 14 ünü koymuyor muyuz? BAŞKAN 14 ü salı günü. İSMAİL AYDIN (Bursa) Koyalım yani eğer referandumdan önce bitirmeyi arzu ediyorsak cumaya bile koyabiliriz ama referandumdan sonraya kalacak diyorsak sıkıştırmayalım. BAŞKAN 14 ünde gruplar oluyor, o sebeple İSMAİL AYDIN (Bursa) Gene bu saatte, saat üç gibi. ŞENAL SARIHAN (Ankara) Ben yine yokum o zaman, ikisini kaybetmiş olacağım. BAŞKAN Peki, birini kaybetmiş olun. Tamam, 15 ve 16 sını da çalışma takvimi olarak gündeminizde bulundurun. söylüyorum. ŞENAL SARIHAN (Ankara) Yani, aldığımız görevi yapabileyim diye BAŞKAN Gündeminizde bu şekilde bulunsun 15 ve 16 sı. Bitmediği takdirde 17 sinde ya da ara vermeden sonra

11 Tarih :01/03/2017 Saat : Kayıt:KendiSalonu Stenograf : Uzman : Sayfa: 11 İSMAİL AYDIN (Bursa) Şimdi, bitirmeyi arzu ediyorsak cumaya da koyalım, bitirelim ama bitmezse, bitmeyecek gibiyse sıkıştırmayalım, referandumdan sonra yaparız. BAŞKAN Raporun hazırlanması kalır, onu da referandumdan sonra ŞENAL SARIHAN (Ankara) Şimdi, şöyle bir şey de var arkadaşlar: Hepimiz o komisyonda mıydık bilmiyorum ama İsmail Bey için söylüyorum. Sanırım, siz de vardınız değil mi o komisyonda? Zaten 2015 te dinlediğimiz arkadaşlar, onlar dinlenecek, yeni bir şey yapamamış görünüyorlar. Biliyorsunuz değil mi? Rapor zaten bizim dinlemiş olduğumuz rapor aslında. Belki daha hızlı gidecek, hani öyle düşünüyorum. BAŞKAN Olabilir. ŞENAL SARIHAN (Ankara) Gelip konuşacak arkadaşlar, eski bilgileri yineleyecekler çünkü bir çalışma görünmüyor arada, birkaç şey yapmışlar sadece, panel, sempozyum falan yapmışlar. Belki daha hızlı olabilir geçen seneye göre. BAŞKAN Tamam yani konuşmalar veya tartışmalar biter, sunumlar biter, raporun hazırlanması şeyden sonraya kalır, arkadaşlarımıza da bir zaman vermiş oluruz, uzman arkadaşlara. Evet, o zaman başka söz almak isteyen yoksa katkılarınızdan dolayı teşekkür ediyoruz. 9 Mart Perşembe günü saat de toplanmak üzere toplantıyı kapatıyorum. Kapanma Saati: 15.55