T.C. ĐSTANBUL 13.AĞIR CEZA MAHKEMESĐ ( CMK 250 MADDESĐ ĐLE YETKĐLĐ ) DURUŞMA TUTANAĞI

T.C. ĐSTANBUL 13.AĞIR CEZA MAHKEMESĐ ( CMK 250 MADDESĐ ĐLE YETKĐLĐ ) DURUŞMA TUTANAĞI ESAS NO :2009/191 CELSE NO :30 CELSE TARĐHĐ :12.01.2010 BAŞKAN :KÖKSAL ŞENGÜN 20909 ÜYE :HASAN HÜSEYĐN ÖZESE 28298 ÜYE :SEDAT SAMĐ HAŞILOĞLU 37266 C. SAVCISI :MEHMET ALĐ PEKGÜZEL 33954 C. SAVCISI :NĐHAT TAŞKIN 36924 KÂTĐP :MEHMET ALĐ ALTUNKAYNAK 128002 Mahkeme başkan Köksal Şengün ile üye hakimler Hasan Hüseyin Özese ve Sedat Sami Haşıloğlu dan oluşan mahkeme heyeti tarafından 12 Ocak 2010 tarihli oturum açıldı. Tutuklu sanıklardan Fatih Hilmioğlu, Levent Ersöz, Mehmet Haberal ve Mustafa Dönmez dışındaki tutuklu sanıklar cezaevinden getirildi. Bağsız olarak huzurdaki yerlerine alındı. Tutuksuz sanıklardan Đlyas Çınar ile sanıklar müdafileri Sanık Merdan Yanardağ müdafi Av. Oğuz Gür, Sanıklar Hüseyin Nazlıkul, Mesut Özcan ve Tuncay Özkan müdafi Av. Gizem Öcalan, sanıklar Adil Serdar Saçan, Ahmet Tuncay Özkan, Birol Başaran, Đlyas Çınar ve Hüseyin Vural Vural müdafi Av. Celal Ülgen, sanıklar Adil Serdar Saçan, Ahmet Tuncay Özkan, Birol Başaran, Đlyas Çınar ve Hüseyin Vural Vural müdafi Av. Hüseyin Ersöz, sanık Đlyas Çınar müdafi Av. Hanife Çakmak, sanık Hüdai Ünlüer müdafi Av. Osman Topçu, Sanık Gürbüz Çapan müdafi Av. Mehmet Danışman, sanık Adil Serdar Saçan müdafi Av. Serkan Saçan, sanıklar Ahmet Hurşit Tolon ve Mehmet Haberal müdafi Av. Yasemin Antakyalıoğlu, sanıklar Taylan Özgür Kırmızı, Muhammet Sarıkaya, Yalçın Küçük müdafi Av. Kazım Yiğit Akalın geldikleri görülmekte, huzurdaki yerlerine alındı. Açık yargılamaya devam olundu. Sanık Adil Serdar Saçan huzura alındı. SANIK ADĐL SERDAR SAÇAN IN SORGU VE SAVUNMASINA KALDIĞI YERDEN DEVAMLA: Sanık Adil Serdar Saçan: Günaydın efendim, dün, dünkü savunmamda, bugün açıkça yargılamaya müdahale niteliğinde olan haberleri sanırım okumuşsunuz, ben sabahleyin televizyondan izledim. Dünkü savunmamda söylediklerimin tam aksine bugün haberler yayınlanıyor ve yargılamada bir sanığın söylediği konular çarpıtılarak yayınlanıyor. Örneğin ben dün burada DGM den Tuncay Güney le ilgili alınan iznin Tuncay Güney yani Veli Küçük grubuyla ilgili okudum burda biliyorsunuz alınan iznin Susurluğun askeri kanadı ile ilgili o olduğunu söylemiştim. Bu yargıya nereden vardığımı da söylemiştim ama olayı mesela bugün Taraf gazetesi itiraf etti şeklinde söylüyor, sanki ben örgütün üyesiyim de itirafta bulunuyorum gibi söylüyor. Ben o tarihte Organize Suçlar Şube Müdürüyüm DGM den izin alıyorum yani okuduklarını anlamıyorlar, anladıklarını yazmıyorlar, yazdıklarını okumuyorlar öyle bir durum söz konusu onu düzeltmek istiyorum. Bir kere Sayın Başkanım, Sayın Üyeler DGM Başsavcısının vermiş olduğu hazırlık tahkikatına bakarsanız, benim o tarihte izin aldığımın, Veli Küçük ve grubu ile ilgili olarak izin aldım, hazırlık numarasına bakarsanız Susurluk la ilgili numara zaten 1997/894 o numara üzerinden 2001 yılında DGM Başsavcısı bana ön çalışma izni veriyor. O benim iddiam değil yani DGM Başsavcılığının zaten Veli Küçük ve grubu ile ilgili çalışma izni talep ettiğimde bana vermiş olduğu hazırlık numarası o numara, hazırlık numarasına kayden ön çalışma veriyor, izni veriyor. Dolayısıyla bunu yazarken insanların birazcık, biraz akıllı olmaları,

ESAS NO: 2009/191 CELSE NO:30 Sayfa:2 birazcık vicdanlarını sormaları gerekir diye düşünüyorum. Şimdi ben o konuda çalışma yaptığımızı Đstihbarata yazdığımı ve sonuçta konunun DGM Başsavcılığı tarafından ön çalışma izninin kapatıldığını, bu bir ön çalışmadır kapatılır, daha sonra yeni belgelere ulaşılır açılır yani ön çalışma, hazırlık soruşturması da değil söylediğim halde itirafta bulundu falan gibi bir takım şeyler söylüyor. O zaman bu iddianameyi yazanlarda Ergenekon örgütünün hakkında itirafta bulunuyorlar yani onlarda kamu görevlisi, bende kamu görevlisiyim ben izin alıyorum sonuçta yaptığım iş kamu görevi o tarihte. Onu özellikle düzeltmek istedim. Dün 102. eki açar mısınız? Dün Tuncay Özkan la ilgili bana bilgi vermesi ile ilgili yargılandım ve beraat ettiğimi söylemiştim. Bakın o konuyla ilgili beraat kararını göstermemiştim, onu da göstereyim ki Fatih 1. Asliye Ceza Mahkemesinin 2008/478 kararıyla belge Tuncay Özkan a bilgi, bilgi vermekten suçundan Ali Fevzi Bir in şikayetiyle beraat etmiştim. O göstermeyi unutmuşum, onu da göstereyim. Evet, Tuncay Özkan da bu konuyla ilgili davaların ona da bir sürü dava açıldı, hepsini kazandı. Bundan sonra yine dün atladığım bir konu var; evde yapılan aramalar o 4 CD meselesini anlatırken bir şeyi atladık, oda şu; ben avukat olmam hasebiyle eve Sayın Savcı Pekgüzel gelmişti aramaya. Evde ki aramada bilgisayarlardan yedekleme alındı, yani bilgisayar hard disklerinden evde geldi, polis memuru kurdu, Bilişim Suçları Şube Müdürlüğünden ve benim bilgisayar hard diskimi yedekledi, yalnız CD lerin hiç birisi yedeklenmedi. Şimdi yasayı bilmiyorlar desem, biliyorlar Hard diskleri yedeklediler ve arıza da sorunda CD lerden çıkıyor. O CD lerin üzerinden parmak izi alınmasını falan da talep ettim, onlarda yerine gelmedi. Ama buna herhalde bir açıklama getirmesi gerekiyor Savcılığın eğer CMK 134 e göre bir işlem yapılmışsa, o zaman CD lerin de kopyasının alınması gerekiyordu. Bilgisayar Hard diski yedeklendi, toplam 65-70 CD var onlar yedeklenmeden alındı ve o 4 CD nin, CD de işte dün izah ettiğim gerçi bende bulunmasında da bir sakınca yok ama oradan çıkıyor yani bu aramada bilgisayar hard diskinden bir şey çıkmıyor yedeklenenden, yedeklenmeyen bilgisayar kütükleri kapsamına girdiği için 134 e göre o CD lerden kopya alınmadı, alınmayan CD lerden Tuncay Güney ve Ümit Oğuztan a ait olduğu iddia edilen belgelerin çıktığı söyleniyor. Bu bence çok ciddi bir CMK 134 ün çok ciddi ve ağır bir ihlalidir. Şimdi yine dikkat çekici bir mesele ben Birol Başaran ın sorgusunda hatırlarsanız efendim burada söylemiştim, demiştim ki CD nin içi boşsa, üzerine paraf atmışsanız, aramada bulundu diye CD nin içi boşsa bunun içini doldurabil misiniz? Đstediğiniz gibi doldurabilirsiniz. Ya o buna engel olmanın tek yolu var oda Kanunun emrettiği şey gibi, kanunun emrettiğini yapmak oda 134. madde CMK nın CD lerin de birer kopyasını alırsınız. E bilgisayar hard disklerinin kopyasını aldınız, CD lerin kini niye almadınız? Birde dün yine atladığım bir konu var, ben göz atında nezarethanede tutulduğumu 4 gün söylemiştim ve eski bir polis müdürü olmama rağmen başkalarına gösterilen bu meslekle hiçbir alakası olmayın hatta bu örgütün, bu iddianameye göre belirtilen örgütün lideri olanların dışarıda müdür odalarında ağırlandığını söylemiştim, birde ben vukuatım efendim, avukatlık kanununa tabii olduğum için zaten poliste ifadem alınmıyor, 4 gün beni özellikle hücrede tuttular. Yani zaten ifade de vermeyeceğim. E ne ele geçirdiniz? Hepsi ortada, yani ele geçirdiğiniz şey nedir? Hepsi ortada, Savcılık ifadesinde soruldu bana e peki eğer zaten benim aramalarımda ele geçmeyle ilgili ben gözaltına alınmışsam oda bir problem. Yani şimdi diyorlar ki efendim ele geçirdiğimiz şeyleri tasrif edemedik, edemediyseniz sizin probleminiz, beni, beni gözaltına almanız için yeterli delilleri önceden sağlayacaksınız, aramayla sağlamayacaksınız bu delilleri, aramaya bir bakalım ne çıkarsa demeyeceksiniz yani birde şu var Sayın Başkanım bu 4 tane CD yi çıkın, 4 tane CD yi çıkın, hiçbir şekilde delil yok ki o dört CD nin durumunu da anlattım burada, onlarda delil değil yani ne demek, ne demek isteniyor, ne yapılmaya çalışılıyor, manidar durumlarla karşı karşıyayız. Dün burada ısrarla belirttim dedim ki savunmamın uzamasını istemiyorum bu Đstanbul Valisi Erol Çakır ve Đstanbul DGM Başsavcısı Erdal Gökçe nin hakkımda ki yazılarıyla ilgili ki bu davayla hiçbir alakası yok, eklere konulmuş, benim Đstanbul da görevden alınmam isteniyor, o tarihte biri 2000 tarihli, biri 2001 tarihli ben 2003 yılının Mart ayına kadar Organize 2

ESAS NO: 2009/191 CELSE NO:30 Sayfa:3 Suçlar Müdürü görevine devam ettim, yani talepte bulundular, ret edildi. Đçişleri Bakanı ret etti, Sadettin Tantan dı, ret etti. E şimdi onları getirip eklere koyup, bu akşam, dün akşam buradan gidince Samanyolu nda yine aynı şeyleri koyuyorlar e burada söyledim Erdal Sayın Erdal Gökçe nin yazmış olduğu yazıdan dolayı beraat ettim, yargılandım, beraat ettim, beraat kararını da istiyorsanız gösterebilirim yani ek, şeyde var savunmanın içerisinde var, e beraat ettiğim bir konuyu ikide birde böyle de yazmışta e yazdı da yani beraat ettim. Dün akşam gösteriyorlar da onun için söylüyorum e vali bey bir yazı yazdı, ertesi sene 2002 de verdiği sicil çok iyi dedi, diye burada gösterdim dün. Anlamak istemiyorlar, ya anlamak istemiyorlar yada akılları ermiyor yani başka bir şeyi aklıma gelmiyor Sayın Başkanım dün akşam gittim yine aynı şeyler televizyonda. 2000 yılında, 2001 yılında o gün ki sürtüşmelerle açıkladım savunmamda hepsi var bu gün arz edilecek size. Boşuna burada şimdi milletin vaktini alıp da 2 saat onları açıklamak istemiyorum. Suçla da bir alakası yok, zaten şeyde de yok Sayın Başkanım e Hukuki değerlendirme bölümünde de öyle bir şey yok, iddianamenin metninde de öyle bir şey yok ama karalamak için insanların üzerine çamur atmak için devamlı yazıyorlar, devamlı çiziyorlar. Dün akşam aynı şeyi Samanyolu televizyonu veriyor yani başka bir plağa geçmeleri gerekiyor artık hep aynı plağı çalarak bir yere varmaları mümkün değil. Dün atladığım konulardan birisi telefon dinlemeleri ile ilgili meselede Savcılık buraya delil diye koyarak yine çok ağır hukuk ihlali yapmış onu bir arz edeyim de efendim onunu üzerine kurmuşlar zaten şeyi de hukuki değerlendirme bölümünün sonunu beni örgüte Tuncay Özkan ve Güler Kömürcü ile bağlamışlar. Savcılık öyle yapmış, iddianamede fakat Güler Kömürcü ile ilgili yapılan telefon görüşmelerinin benim yaptığım iddia edilen telefon görüşmelerinin tamamı Yargıtay Genel Kurulu kararına göre kanun dışı delil. Kanun dışı delile dayanarak soru soruyorlar ve bunu hukuki değerlendirmeye temel alıyorlar. Bu çok, çok net bir şekilde, ben size izah edeyim meseleyi. Bakın bize Güler, Güler Kömürcü yü ben nereden tanıdığımı söyledim, polis olmam sebebiyle tanıdığımı anlattım, bakın Güler Kömürcü ile yaptığım görüşmelerin 2007 tarihinin sonu ve 2008 in başı ben 6 Şubat 2008 de dinlemeye alınmışım. Benim dinleme kararımdan önce yapılmış yani Güler Kömürcü dinlenirken bende dinlenmişim, 142 ek 142 yi açar mısınız? Bakın Yargıtay ceza Genel Kurulu kararı var, çok net bir şekilde bakın ne diyor? Biraz aşağı doğru iner misiniz? Evet, bakın iletişimin tespit tutanakları, sanık hakkında her hangi bir iletişim tespit kararı olmaksızın tespit yapılmış olduğunda bu tutanaklar yasa dışı elde edilmiş kanıt niteliğinde olduğu, yukarıya çıkar mısınız? Ben numarasını da veriyim, ekte var efendim. Esas, karar 2007/167 Yargıtay Ceza Genel Kurulu bu, daire kararı değil. Yani çok net bir şekilde burada, burada ki meselede şudur; savcının birisi rüşvet alıyor, avukatın telefonunu dinliyorlar, aldığı telefonda geçtiği halde Savcıyla ilgili tesadüfen oluşan kanıtı siz hemen tutanak tutup karara götürmediniz diye yasa dışı delil sayıyor ve ardı ardına 3, 4 görüşme oluyor, aynı bende olduğu gibi 3-4 görüşmenin tamamını toplayıp izin aldınız diye ki, bende izin almada yok, yasadışı delil sayıyor ya Yargıtay Ceza Genel Kurulu. Beni burada suçladıkları telefon, onları da açıklayacağım hiçbir şeyden kor, açıklamayacak bir şeyim yokta suçladıkları mesele Yargıtay Ceza Genel Kurulunun bu kararına dayanarak benim hakkımda dinleme kararı olmadığı için, Güler Kömürcü hakkında dinleme kararı olduğu için yasa dışı elde edilmiş delildir Başkanım. eğer Yargıtay Ceza Genel Kurulu kararı bir anlam ifade etmiyorsa tabi Savcılar yazabilirler iddianameye onu bir şey demiyorum. Şimdi orada da yazdıkları konularda da bunu bana çok yapmışlar, ben savunmamda birçok yerde bunu söyledim, çok yapmışlar Sayın Başkanım. Şimdi önünüze getireceğim, önünüze getireceğim, lütfen burayı Sayın Üyeler lütfen buraya dikkatinizi celp ediyorum, özellikle celp ediyorum. Bakın bir iddianamede nasıl, nasıl mahkemenin yanıltıldığına kanıt göstereceğim şimdi. 15 Ocak 2008 tarihli 1529 numaralı çözüm, benim eklere koymuşlar 1500 o değil Güler Kömürcü ile ilgili. Sayfa 144 e gelebilirseniz, Hüseyin Bey oradan. Şimdi bakın iddianamenin 1315. sayfasında söyle diyor Sayın Başkanım, Diyor ki; Adil Serdar Saçan ın onların konuşmasına bakma sen, bir tane bizden olan adam bunlardan 50 tanesin halleder ya, bunlar kim? Bunlar köpek ya, para 3

ESAS NO: 2009/191 CELSE NO:30 Sayfa:4 bunlardaymış, nerde para bunlarda? Olsun lan ölü adamın paraya ihtiyacı olmaz yani dediği, benim söylediğim ve devamında mecliste türbanlı kadınlar için ayrı şeyler açılıyor nedir o? Berber açılıyor, kuaför açılıyor, dün ben falan filan bu şekil gider onlarda sonra bir bakarsın ki ağaçlarda sallanmalar var, az kaldı, çok az kaldı. Büyük harflerle yazıyorlar, sabırları çok zorluyorlar diyorlar ve devam ediyorum ben konuşmama ve Savcılık bana bunu soruyor, Bu konuşmayı ne için yaptınız? Yani burada ki 50 tanesini halledeceğiniz kimdir? Falan diye soruyor, ben ifademde söylüyorum, diyorum ki ben burada ABD ile ilgili konuşuyorum. Bakın şimdi buraya dikkat edin. Konuşmanın Sayın Başkanım konuşmanın 1. bölümü ya bir girişini yazmıyor buraya giriş söyle; hiç ülke hiçbir şey olmaz, ben söylüyorum, ülkeye hiçbir şey olmaz, ben sana söyleyeyim, hiçbir yere de gitmez ülke o kadar kuvvetli değil onla Amerika o kadar Türkiye üzerinde kuvvetli değil. Amerika yla ilgili yaptığım konuşmayı sanki içerde ki bir takım gruplar aleyhine yapmışım gibi gösteriyorlar, bu yok, bu okuduğum metin yok şeyde iddianamenin 1315. sayfasında. Bir konuşmayı alın istediğiniz gibi koyun ondan sonrada insanları örgüte bağlayın, yasa dışı elde edilmiş bir delili örgüte bağlayın, ya ben bunun açıklamasını da yaptım, şu anda da yaparım. Ben kamu yönetimi doktoruyum Türkiye de eğer bir karşı devrim hareketi söz konusu olursa karşı devrim hareketi dediğiniz hareket bir gecelik el değiştirmedir, iktidarın el değiştirmesi meselesidir. Bütün dünya da bu böyle olmuştur. Rus ihtilalinde de böyle olmuştur, Türk devriminde de böyle olmuştur, Đran Đslam devriminde de böyle olmuştur. Eğer o gece güçlü olan veya o gün, o günlerde önce bir ortam hazırlanır, iş bir gecede bir saatte biter. Güçlü olan kimse o kazanır, bunu anlatıyorum yani hatta daha sonra devam ediyorum, Türk Devletinin refleksif bir yapısı vardır, bunlar refleksif yapıyı bilmiyorlar. Yani Türkiye de bir karşı devrim yapmaya kalkarsanız, bunun karşılığını alırsınız gibi konuşmalarım var, şimdi bu konuşmaların, bu terör örgütü ile ne alakası var? Ben bu konuşmaları burada da yapıyorum, kamu yönetimi doktoruyum, üniversitede yapıyorum açın efendim devrimler tarihini, açın efendim devletler tarihini baştan sona kadar hatta benden çok daha radikal, örneğin Rusya da ki devrimi anlatmaya, anlatan kitaplara bakın eyvah okuduğunuz zaman eyvah yani, burada o zaman 50 tane müebbet istenmesi lazım hakkınızda. Lenin in görüşlerini okuyun, 50 tane müebbet istenmesi lazım hakkınızda, Mustafa Kemal Paşanın Nutuk unu okuyun, 50 tane müebbet istenmesi lazım. Memlekette, memleketin Samsun a çıktığımda durumu nedir diye başlayan Nutuk u okuyun baştan sona kadar Nutuk bir devrim belgesidir. E devrimde bir şeye karşı, karşı devrimdir. Her devrim bir şeye karşı devrimdir yani, Kime karşı yapmışsınız devrimi? Saltanata ve hilafete karşı yapmışsınız o tarihte ki, e bu Mustafa Kemal Paşa bunu yapmış, e bunu anlattığınız zaman ne olacak yani? Terör örgütü üyesi mi olacaksınız? Türk devletinin refleksif hareketine demek ki Türk Devleti kendisine karşı bir karşı devrim yapılıyorsa karşı durur demektir. Yani beni polis olarak görmenin sonucudur bu sonuçlar, ben sadece bir polis değilim, bir kamu yönetimi doktoruyum diyorum, ders veriyorum diyorum, hukukçuyum diyorum. Konuşurken bunu söylüyorum efendim niye bunu söylediniz? Niye bunu söylediniz? Bunu açıklayın? E açıkladım şimdi yine açıklıyorum. Yani binlerce sayfa getirebilirim önünüze. Bir ülke, bir devrim, Radikal devrimlere karşı devrimlerin 100 yıl içerisinde gelebileceği ortalama, 80, 100 yıl içerisinde bir yapılmış olan bir devrime karşı devrim 80, 100 yıl içerisinde gelir, bu nasıl gelir? Önce ortam hazırlanır, bugün Türkiye de olduğu gibi, yani ben şunu anlayamıyorum, bu iddianamede de Savcı beyde söyledi işte darbeler var, şunlar var, bunlar var. Ya darbe, darbe istemeyi boş verin. Darbe nerde? Darbeyi geçin, karşı devrime karşı duracak adam kalmamış memlekette. Ne darbesinden bahsediyorsunuz. Karşı devrime karşı duracak adam kalmamış, diyeceksiniz ki şimdi sana mı kaldı? Evet, bana kaldı çünkü polis yeminim bu, Hukukçu olarak bu ya çağdaş uygarlığı savunacaksınız, ya da ezilip gideceksiniz. Biz komünist devrime de karşı çıktık bu ülkede, emperyalist devrime de karşı çıktık, şu an dinci bir devrim yapmaya kalkıyorsanız ona da karşı çıkıyoruz. Buna, buna karşı çıkmak Anayasanın başlangıç hükümlerine uymak demektir ve karşı çıkmayı da ne yapıyoruz? Konuşarak, diyoruz ki ders 4

ESAS NO: 2009/191 CELSE NO:30 Sayfa:5 veriyoruz, makale yazıyoruz, diyoruz ki efendim Türkiye de bir karşı devrim hareketi varsa buna karşı çıkın, darbe bunun 5. aşaması yani darbeye gidemezsiniz bile bu mantıkla baktığınız zaman ben kendi mantığımdan söz ediyorum, çünkü iddianamede diyor ki; Güler Kömürcü ile aynı idealleri paylaştıkları, asla öyle bir ideal paylaşamam Güler Kömürcü nün ne düşündüğünü bile bilmem, siyasi görüşlerimiz tamamen farklıdır, yani böyle bir sonuca varabilmek mümkün değildir, bu tamamen kamu yönetimi doktoru olarak Adil Serdar Saçan ın yazmış olduğu, söylemiş olduğu, konuşmuş olduğu meselelerdir. Bu konuda makalelerimde var benim. Bir ülkede karşı devrim nasıl yapılır, buna karşı nasıl gelirsiniz? Eğer siz bir ülkenin rejimini değiştirmeye kalkarsanız o ülkede kendi savunur, buna refleksif savunma dedir. Bu kadar basit yani bilimsel bir kavram efendim bunu niye söylediniz? E söyledim, burada da söylüyorum Sayın Başkan. Bu dar, yani iddianame mantığı için konuşuyorum. Đddianamenin genelinde bir darbe şeyi var hâlbuki ben görüş olarak, bireysel olarak, görüş olarak bırakın darbeyi karşı devrime karşı gelecek takatimizin bile kalmadığını düşünüyorum. Đkisi çok farklı şey. Darbe yapmak ayrı bir şey, hükümeti bilmem neyi devirmek aynı bir şey, devletin rejimini yıkmak ayrı bir şey, kendi kafanıza göre hareket etmek ayrı bir şey, devletinizin bütün kurumları, devletinizin bütün vidaları gevşetiliyor, bütün kurumları ortadan kaldırılıyor. Buna karşı çıkmak ayrı bir şey, her Türk vatandaşının mahkemelerin 1. görevi zaten. Yargılamalar biliyorsunuz, devletin korunmasına karşı Ceza Kanununda kocaman bir kitap var. Kitaplardan birisi Ceza Kanununun devlete karşı işlenen suçlar. Ben nasıl oluda bu düşüncedeyken bu örgütün veya bir terör örgütü üyesi olarak suçlanırım? Şimdi bunlar delil gösteriliyor, bu daha enteresan bir şey var, Amerika şey Güler Kömürcü ile konuşmamda rüyamda Mustafa Kemal Paşayı gördüm. Vallahi billahi rüyamda Mustafa Kemal Paşayı ciddi söylüyorum Başkanım komik gibi geliyor yani şey gibi geliyor, yani böyle bir iddianame olur mu demeye getiriyorum. Telefon açtım birkaç kişiye yani sadece Güler Kömürcü ile, o günde Güler beni aradı, Güler Kömürcü beni aradı. Ona anlattım, dedim ki Mustafa Kemal Paşayı gördüm işte Ankara ya gidiyordu, şu oluyordu, bu oluyordu, bunu sordular bana hep, ya rüya görmekte mi yasak bu memlekette? Zaten küstü o günden sonra Mustafa Kemal Paşayı da görmüyorum rüyamda, gelmiyordu. E şimdi bunu örgüt üyeliği olarak anlatıyorlar, örgüt üyeliğine delil olarak buraya koyuyorlar, hem yasa dışı, hem gördüğüm rüya, ne alakası var rüyayla, örgütün? Gerçekten rüya gördüm ya onu nasıl kanıtlayacağım rüya gördüğümü onu da bilmiyorum, söylüyorum ama o tarihte. Rüya gördüm diyorum ve en büyük kanıtlarına geliyoruz Sayın Başkanım en büyük kanıtları; yine bu Güler Kömürcü ile görüşme. Güler Kömürcü bana soruyor, Adil ne yapıyorsun diyor? Bende diyorum ki, Valla kimseye bir şey yapmıyorum. Benim bu herkese verdiğim cevaptır. Bütün arkadaşlarıma sorabilirsiniz? Tuncay Özkan, Adil ne haber ne yapıyorsun? Daha kimseye bir şey yapmıyorum. Türkiye de 100 tane örnek verebilirim. Mesela siz açarsınız telefonu alo dersiniz, siz açarsınız bana da bu soruyu sordunuz, ne yapıyorsun? Daha kimseye bir şey yapmıyorum, vay örgüt üyesi bak gördün mü bir şey yapacak. Paranoyaklığın ileri derecesi. Bakın aynı konuda iddianamede 5129 nolu çözümde ben bir gazeteci arıyor, x erkek şahıs dedikleri gazeteci. Oda bana soruyor. Adil abı ne yapıyorsun? Valla dana kimseye bir şey yapmıyorum diyorum, bu konu da bin tane örmek verebilirsiniz, efendim diyor bak valla daha kimseye bir şey yapmıyorum dedi ama yapacak. Örgüt üyesi, örgüt üyeliğine delil, işte bakın iddianame telefon görüşmeleri tape no 1528 diye kocaman iddianameye yazmışlar. Delil de değil ayrıca, onu da söyleyeyim. Delil de değil ama gel gelelim birde trafik kazası geçirmişim Sayın Başkanım sayın Üyeler yatıyorum hastanede Güler Kömürcü telefon açıyor, geçmiş olsun arkadaş bir şeye ihtiyacın var mı? Diyor teşekkür ederim diyorum onu da koyuyorlar örgüt üyeliği diye. Budur şimdi bunlar terör örgütü üyeliğine bırakın kanıt olmayı, bunlar arkadaşlığa bile kanıt olan şeyler değildir. Dostluğa bile kanıt olan şeyler değildir. Tuncay Özkan benim dostumdur, arkadaşımdır ama ailesini bilmem, evini bilmem, çocuğunu burada tanıdım daha. Güler Kömürcü ile öyle bir samimiyetim yok Tuncay Özkan ile bir samimiyetim de yok, ama Güler Kömürcü yü tanıyorum. Bu telefon görüşmelerini 5

ESAS NO: 2009/191 CELSE NO:30 Sayfa:6 yaptın mı? Yaptım ama alın cımbızla bakın, bakın Sayın Başkanım şu anda ekranda bakın telefon görüşmeleri aynen iddianamede bu, bakın, bakın öyle büyük harflerle, büyük puntolarla yazıp koymak suçtur, suç. Đstediğinizi çekin, büyük puntolara getirin koyun. Böyle telefon görüşmesi olur mu? Böyle sunum olur mu bir hukukçu olarak? ne demek bu yani? Bakın Atatürk ü rüyasında gördüğünden bahsettiği bu iddianame metni ve rüyanın etkisinde kaldığını belirtikten sonra vatana, millete hazır hizmet etmeye hazır duruma geldim, artık yakında hizmete başlayacağım gibi geliyor diyerek görüşmenin sona erdiği ve bunu neye bağlıyorlar biliyor musunuz Sayın Başkanım iddianamenin sonunda? Şeyin hukuki değerlendirmenin en sonuna gelir misiniz? Hukuki değerlendirmenin. Bakın bu görüşmeyi neye bağladıklarını anlatacağım. Devam edin. Durun evet bakın yukarda açıklanan nedenlerle şüpheli Adil Serdar Saçan ın, şüpheliler Ahmet Tuncay Özkan, Güler Kömürcü ile inmeyin efendim orda evet irtibatta olarak Ergenekon silahlı terör örgütü içerisinde faaliyet gösterdiği, emniyet müdürü olarak görev yaptığı dönemde görevi gereği kendisine yasaya aykırı olarak paylaştığı diyor. Bir saniye biraz daha yukarı çıkar mısın? Ha Güler kömürcü ile yapmış olduğu telefon görüşmesinden, örgüt mensupları ile aynı düşünce ve idealleri paylaştığının anlaşılması ve verilecek görevlere hazır olduğunu beyan etmesi, buyurun o görüşmeyi buraya yoruyorlar. Vatana, millete göreve hazır hale gel dememin sebebi o tarih 2008 yılının başı ben Danıştay karar düzeltmeye gitmiştim, 2007 yılının Mart ayında, karar düzeltme kararı çıktı, çıkacak yani göreve döneceğim, mesleğe döneceğim. Kaldı ki mesleğe dönmek vatana, millete hizmet etmek nasıl terör örgütü üyeliğine, terör örgütüne hizmet olarak adlandırılıyor. Eğer bu böyle düşünülüyorsa doğrudur yani ben devlet örgütünün mensubuyum. Devlet örgütüne hizmet etmek, eğer devleti terör örgütü olarak görüyorsanız o zaman doğru ama devleti terör örgütü olarak gören bir iddianamede her halde Türkiye Cumhuriyeti Devletinde olmaz diye düşünüyorum. Ya bir hata var, ya bir kasıt var burda. Evet, Güler Kömürcü ile ilgili şey olay budur, irdelenmesi gereken yer varsa da irdelerim ama tekrar söylüyorum Sayın Başkanım hukuka aykırı elde edilmiş bir delile dayanarak iddianamenin sonunda biraz evvel bahsettiğim atıfta bulunuluyor. Ayrıca hukuka aykırı olmasına rağmen de açıkladım, görüşlerimi de söyledim. Eğer sorarsanız yani eğer gerçekten merak ediyorsanız daha da detaylı açıklama yapabilirim. Şimdi iddianamenin hukuki değerlendirmeler bölümüne geldim son bölümü ve bitireceğim. Đddianamenin 1328. sayfasında söyle diyor; Bu Adnan Hocacılar ve Emre Çalıkoğlu müşteki diye yazmışlar, bu konuyu dün açıklamıştım, üzerinde tekrar durmak istemiyorum. Belgeleri de koydum buraya Sayın Başkanım, Sayın Üyeler. Adnan Hocacılarla ilgili iddianameleri, kararları hepsini koydum. 1999 yılından ben gözaltına alınana kadar benimle ilgili binlerce şikâyetleri var. Bizim şubeyle görevlileriyle ilgili binlerce şikayetleri var. O dönemin DGM Başsavcısı, DGM savcılarıyla ilgili haklarında işlem yapan mahkemeler, 1 nolu DGM nin üyeleriyle ilgili binlerce şikayetleri var. Bu grubun zaten resmi şeyidir bu. Yani onların Adnan Hocacılar grubunun yöntemidir bu, resmi yöntemidir. Kamu görevlilerini yıldırmak için devamlı şikayet ederler, burda da gelip şikayetçi oldular ama 1999 dan, 2008 yılına kadar geçen 9 sene içerisinde ki biç bir şikayetlerinde Adil Serdar Saçan bizi aldı, komutanım dedi, Ergenekon adına aldı dedi falan gibi bir beyanları yoktur. Dolayısıyla müşteki olarak iftira atma suçunu işliyorlar, o konuyu da mahkemenizin dikkatini çekiyorum, bu konuda da suç duyurusunda savcılığı bulundum, mahkemenize de dilekçeyle bilgi verdim yani müşteki Emre Çalıkoğlu nun aslında iftira attığını ispatladım bir bir, bir, bir daha önceki ifadelerinde hiç böyle bir konu yok ben gözaltına alınınca hemen böyle bir konu ortaya çıkıyor yani hemen geliyorlar efendim bize de böyle demişti, Đyi ki 9 sene önce bir göz, niye gözaltına aldın? Olduk yani niye gözaltına aldın? Zaten burada bulunmamın sebebi de o, onu niye gözaltına aldın? Ona niye çalışma izni aldın? Buna niye çalışma izni aldın? Niye yapmadın diye bir şey yok hep aldın, yaptın niye? Yapmadığınız zaman bir problem olmuyor ne yazık ki. Organize Suçlarla Mücadele Şube Müdürlüğü arşiv kayıtları tetkik edildiğinde, iddianamenin 1328. sayfasını okuyorum Sayın Başkanım. Organize Suçlarla Mücadele Şube Müdürlüğü arşiv kayıtları tetkik edildiğinde 2001 6

ESAS NO: 2009/191 CELSE NO:30 Sayfa:7 yılında Tuncay Güney le yapılan mülakat kasetlerinin, çözümlerinin mevcut olmadığı saptanmıştır. Yalan, belgeli yalan, belgesi ek-161 e gelin efendim. Sayın Savcı Zekeriya Öz, 10 Temmuz 2007 de Organize Suçlar Şube Müdürüne bir yazı yazıyor efendim, diyor ki şubenizde Ergenekon la ilgili olarak elde edilen belge ne varsa arşiv kayıtlarını bana gönderin diyor, devam edelim. 162, 161 e bir saniye yanlış bir yukarı çıkar mısınız? Hayır, metinde yukarıya çıkar mısınız? Evet ek, ek-162 i açalım. Bakın Mutlu Ekizoğlu imzalı bir yazı. Diyor ki; konuyla ilgili şube müdürlüğümüz arşivi tetkik edildiğinde 15 Mart 2001 tarih Adli no; 2001/2002 sayılı yazılarımızda proje çalışması başlatıldığı, söz konusu çalışmaya son verilmesi deniliyor ve arşivle ilgili belgeler ektedir deniliyor. Şimdi iddianame ek klasör 165 e girebilir misiniz? Ek klasör 1. iddianame ek klasör 165 i açabilir miyiz? Belgesiyle şimdi iddianamenin yalan, iddianamede yalan yazdığını suç isnat edildiğini belgeliyorum şu anda efendim bakın. Bu 1. iddianame ek klasör 165. Bunu zabıt katibi düzenlemiş, dizi pusulası 1; 1-20 aşağıya inin, aşağıya inin, evet, bir saniye. Bakın efendim 16. madde, 264, 417 sayfalar arasında Organize Suçlarla Mücadele Şube Müdürlüğünün Cumhuriyet Başsavcılığımıza göndermiş olduğu arşiv tetkiki konulu müzekkeresi ve ekleri diyor dimi. Şimdi onlara baktığımız zaman arşiv tetkiki konulu müzekkeresi ve ekleri, sayfa 38 i açar mısınız? PD formatında sayfa 38. Bakın sayfa 38 evet PD formatında sayfa 38 şeyin evet. Tuncay Güney in kaset çözümü, Kaç sayfa? 121 sayfa. Ümit Oğuztan ın kaset çözümleri. Ne zaman göndermiş? 23 Temmuz 2007 de göndermiş. Kim istemiş? Savcı istemiş. Kim göndermiş? Organize Suçlar Müdürü göndermiş. Ama iddianamenin 1328. sayfasında Organize Suçlarla Mücadele Şube Müdürü arşiv kayıtları tetkik edildiğinde 2001 yılında Tuncay Güney le yapılan mülakat kasetlerinin ve çözümlerinin mevcut olmadığı saptanmıştır diyor. Mevcut 1. iddianame ek klasör 165 de mevcut sanıyorum anlaşılmıştır. Daha diyecek bir şey yok bunun üzerine şimdi bu, ve bunu ek klasörlere koydukları halde böyle yazıyorlar. Ek klasörlere bunu koyuyorlar ve böyle yazıyorlar. Şimdi burada başka bir bu konuda Mutlu Ekizoğlu ile ilgili bir suç duyurusu geliyor çünkü arşiv kayıtlarını tetkik etmiş, hem savcılığa, arşivimizde böyle bir şey yoktur diyor hem arşivde gönderiyor. 2. suç duyurusu şu; asıl önemli mesele bu, bu evraklar arasında dün burada biri Đstanbul 1 Ağır Ceza Mahkemesine giden evraklardan bahsetmiştim hatırlarsanız. Đstanbul 1 Ağır Cezaya Tuncay Güney ve Ümit Oğuztan la ilgili evrakların gittiğinden falan bahsetmiştim. Onların da 1. iddianame ek klasör 362 ve 363 te olduğunu söylemiştim, o evrakların hiç birisi burada yok Başkanım yani Organize Suçlar Şube Müdürlüğü savcılığa evrak göndermemiş, 1 Ağır Ceza Mahkemesinde Tuncay Güney ve Ümit Oğuztan a ilişkin yaptığımız işlemler ve onların, onlardan elde edilen belge ve bilgileri dün burada tek tek anlattım, gittiğine dair hiçbir şey ek klasör 165 te yok. Ek klasör 165 in dizi pusulasına geldiğinizde arşive baktığınızda ben savunmamda tek tek döktüm bunları bakabilirsiniz, uzun, karışık olduğu için şimdi söylemiyorum hiç birisi yok. Mutlu Ekizoğlu hakkında mahkemenizin işlem yapmasını talep ediyorum, Cumhuriyet Savcılığını yanıltmıştır, Cumhuriyet Savcılığına eğer bu, bu ekler 1. Ağır Cezaya gitti deseydi, bu tutanaklar 1 ağır Cezaya gitti deseydi, 2001 de elde edilen malzemeler Tuncay Güney le ilgili, Ümit Oğuztan la ilgili malzemeler 1. Ağır Ceza Mahkemesine gitti diye arşiv tetkikinde yazsaydı o evrakları gönderseydi, savcılık bana böyle bir suçlamada bulunamazdı. Savcılık bunu nereden bilecek? Cumhuriyet Savcılığını yanıltmıştır açıkça ve savcılıkta bu yanılgıya istinaden benim tutuklu olmamın en önemli sebeplerinden birisi olan soruşturmayı kapatmak ve bu şekilde örgüte üye olmak suçlamasında bulunmuştur. Đşte bunu normal polis yapmıyor. Bunu yapan polisin üniformanın altında başka bir cübbe aramak gerek açıkça suç işliyorlar Sayın Başkanım açıkça bakın daha bundan daha yani iddianame ekinde olan iddianame ekine konan meselelerden ispat ediyorum. E tabi bu arada da iddianameyi yazarken de bunlara bakmak lazım. Bir insanı tutuklamaya sevk etmek kolay, ifadesini aldım hadi tutukladım falan demek kolay onu 16 ay içeriye atmak kolay ama bunlara bakmadan atarsanız işte onun için savunmamın başında üzüleceksiniz demiştim. Bundan ben üzülüyorum sanıyorum sizde üzülüyorsunuz şu anda bir 7