T.C. İSTANBUL 13.AĞIR CEZA MAHKEMESİ ( CMK 250 MADDESİ İLE YETKİLİ ) DURUŞMA TUTANAĞI

Transkript

1 T.C. İSTANBUL 13.AĞIR CEZA MAHKEMESİ ( CMK 250 MADDESİ İLE YETKİLİ ) DURUŞMA TUTANAĞI ESAS NO :2009/191 CELSE NO :5 CELSE TARİHİ : BAŞKAN :HASAN HÜSEYİN ÖZESE ÜYE :HÜSNÜ ÇALMUK ÜYE :SEDAT SAMİ HAŞILOĞLU C. SAVCISI :MEHMET ALİ PEKGÜZEL C. SAVCISI :NİHAT TAŞKIN KATİP :AHMET ELMALI günü saat 9.35 te celse açıldı. Açık duruşmaya devam olundu. Tutuklu sanıklardan Levent Ersöz, Fatih Hilmioğlu, Gürbüz Çapan, Mehmet Haberal, Fatma Cengiz, Oğuz Bulut, Süleyman Solmaz ve Mustafa Dönmez dışındaki tutuklu sanıkların cezaevinden getirildikleri görüldü. Bağsız olarak huzurdaki yerlerine alındı. Tutuksuz sanıklardan sanık Noyan Çalıkuşu, sanık Yalçın Küçük, sanık Tanju Güvendiren, sanık İlyas Çınar ile bir kısım sanıklar müdafilerinden, sanık Birol Başaran, sanık Adil serdar Saçan, sanık Hüseyin Vural Vural, sanık İlyas Çınar müdafii Av. Hüseyin Ersöz, Av. Celal Ülgen, sanık İlyas Çınar vekili, sanık Ahmet Hurşit Tolon ve sanık Mehmet Haberal müdafii Av. Yasemin Antakyalıoğlu, sanık Mustafa Özbek müdafii Av. Mustafa İsar, sanık muhittin Erdal Şenel ve sanık Mustafa Koç müdafii Av. Abdullah Kaya, sanık Tanju Güvendiren ve sanık Fatih Hilmioğlu müdafii Av. Tarık Kale, sanık Tanju Güvendiren ve sanık Gürbüz Çapan müdafii Av. Armağan Güner, sanık Yalçın Küçük, sanık Taylan Özgür Kırmızı, sanık Muhammet Sarıkaya müdafii Av. Hasan Fehmi Demir, sanık Taylan Özgür Kırmızı, Sanık Muhammet Sarıkaya ve sanık Yalçın Küçük müdafii Av. Kazım Yiğit Akalın ın geldikleri görüldü. Huzurdaki yerlerine alındı. Mahkeme Başkanı: Taleplerinizi öğleden sonra alacağız, iddianame yi okumaya devam edeceğiz. Sanık Emcet Olcayto söz istedi. Mahkeme Başkanı: Efendim bu konudaki beyanlarınızı öğlenden sonraki oturumda alacağız. Oturun lütfen. Lütfen oturun izin vermiyorum lütfen oturun. Bir dakika mikrofona konuşun zapta geçsin buyrun. Sanık Emcet Olcayto söz istedi, verildi: Sabah duruşma salonuna geldiğimizde heyetinizin duruşma dışı bazı kararlar verdiğini, bu kararlar doğrultusunda bizim duruşma salonuna giriş ve çıkışlarda jandarma tarafından tekrar aranacağımızı öğrendik. Böyle bir bilgi verildi bize. Heyetinizin böyle bir kararı olacaksa bunun duruşmada verilmesi gerekir. Duruşma dışında heyetiniz CMK ya göre herhangi bir karar veremez. O bakımdan eğer böyle bir karar verdi iseniz, bunu baştan zapta geçiriniz. Ve o doğrultuda biz de yasal haklarımızı kullanalım bize burada sizin duruşma dışı verdiğiniz kararların tebliğ edilmesi duruşmanın inzibatını bozacak nitelikte içeriğe sahip bizim sürekli olarak aranmamız tutukluluk hukuku ile herhangi bir şekilde uyumlu değil. Mahkeme Başkanı: Konu anlaşıldı buyrun. Sanık Emcet Olcaytu : o açıdan bize tebliğ edilen hususu lütfen bir de burada tebliğ edin. Mahkeme Başkanı: Buyrun avukat bey kısaca alalım talebinizi.

2 ESAS NO: 2009/191 CELSE NO:05 Sayfa:2 Sanık Adil serdar Saçan, sanık Hüseyin Vural Vural, sanık İlyas Çınar müdafii Av. Celal Ülgen söz istedi, verildi: Burada biz savunma hakkını kullanmaya çalışıyoruz ve sayın mahkemeniz de saygı duyduğumuz mahkemenizde bir askeri mahkeme bir sıkıyönetim mahkemesi bir DGM değildir. Sivil bir mahkemedir. Ve cezaevinin de sınırları dışında yapıldığı söylenmektedir bu nedenle cezaevinde uygulanan bir takım tedbirlerin burada yeniden uygulanmaya geçirilmesi son derece savunma hakkını kısıtlar üstelik hem biz avukatlar olarak elektronik aramalardan geçiyoruz, müvekkillerimiz on defa aranarak geçiyor buna rağmen birbirimize savunma bazında verdiğimiz belgelerin denetlenmeye kalkması savunma hakkı ile bağdaşmamaktadır. Sayın mahkemenin takdirlerine sunuyoruz efendim. Kaldığı yerden iddianamenin okunmasına devam olundu. İddianamenin 229. sayfanın 2,3,4,5,6. paragrafları ve 230,231,232,233,234,235,236, 237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249,250,251,252,253,254,255,256,257, ,260,261,262,263,264. sayfaları ve 265. sayfanın 1,2,3. paragrafı okundu. Saatin 12:00 olduğu görüldü. Bu sırada bir kısım sanıklar müdafilerinden Av. Mustafa Nihat Karslı, Av. Oğuz Kür, Av. Emine Gaye Akaslan, Av. Serkan Saçan, Av. Murat Bülent Hattatoğlu, Av. Hasan Hüseyin Atlaş, Av. Hüseyin Haluk sonsuz, Av. Yusuf Kuvvet, Av. Yusuf Can, Av. Kıyasettin Azaklı, Av. Ahmet Gök, Av. Mehmet Nuri Aytekin, Av. Hasan Gürbüz ve Av. Gönül Erdem in geldikleri, ayrıca tutuksuz sanıklardan Emin Şirin in geldiği görüldü. Saat 13:30 a kadar duruşmaya ara verildi. Duruşmaya kaldığı yerden devam olundu, Sanıklar ve müdafilerinin talep ve bayanlarının alınacağı dikkate alınarak iddianamenin okunmasına ara verildi. Mahkeme Başkanı: Emcet bey sabahleyin ki beyanınızla ilgili bir açıklama yapmak istiyorum, şimdi alınan tedbirler güvenlikle ilgili yoksa sizin savunma hakkınızı sınırlamak veya savunmanıza karışmak amacıyla yapılmış bir şeyler değil. Daha önceki davada yani birinci dava o davanın duruşmaları devam ederken sanıklardan birine bir cıva bulundu, bu duruşma salonu içerisinde bu nedenle işlem yapıldı yani duruşmaya girip çıkarken aramalar bu nedenle yapılıyor. Yani güvenlikle ilgili olduğu için bu uygulamaya gerek görüldü. Sanık Emcet Olcaytu söz istedi verildi; benim sabahleyin maruzatta bulunmamın nedeni şuydu biz bir gün önce duruşma talik edildi bugüne bugün sabah geldiğimizde heyetiniz adına verilen bir karardan bahsedilerek bizim avukatlarımızla ilişkilerimizin kontrol ve denetim altına alınacağını bildiren bir açıklama yapıldı Mahkeme Başkanı " Bu uygulamanın savunma hakkıyla bir ilgisi yok sadece güvenlikle ilgili olan bir şey yani bu tür şeyler olabileceği için duruşma salonunda cıva bulunduğu için daha önceden ve bu tür şeyler olabileceği için bu uygulamaya gerek görüldü Sanık Emcet Olcaytu Anlıyorum mahkeme açısından böylede ama pratikte bunun uygulaması bizim avukatlarımızla bu salondu tutuklu sanıkların avukatlarıyla görüşmesinin denetim altına alınacağı konusundaki açıklama tabiki bizi huzursuz etti Mahkeme Başkanı " hayır bu denetim savunma hakkını ihlal eder şekilde olmamalı olmadı zaten Sanık Emcet Olcaytu Bu açıklamanız o zaman salonda görevlilerde bulunduğuna göre zannediyorum yeterli çözümü sağlayacak benim ayrıca daha sonra taleplerimiz olacak usulle ilgili Sanık Mustafa Balbay söz istedi verildi; Sayın başkan sayın üyeler biz daha önceki duruşmada isteklerimizi iletmiştik sizde bunların genel anlamda kabul görmediğini ifade ettiniz. Ben biraz daha açıklık getirmek istiyorum o gün dile getirdiğim konuya bu bilgisayarların ne ölçüde delil oluşturacağı yönünde sizde çok iyi anımsayacaksınız 1980 li yıllarda kimi kişiler gözaltına alındığında ki o dönem ben üniversite öğrencisiydim yeni bitirmiştim daha doğrusu bir 2

3 ESAS NO: 2009/191 CELSE NO:05 Sayfa:3 dizi kitaplar dizilir ve suç unsurlarıyla birlikte yakalandılar diye haber yapılırdı ve o dönem eleştiri konusu olurdu bu şimdi o kitapların yerini büyük ölçüde bilgisayarlar almaya başladı nasıl şimdi bir kitabın suç unsuru taşımasını yadırgıyorsak ben inanıyorum ki bir süre sonra bu bilgisayarların insanlara gelen giden bilgilerin kendi bilgileri içinde yada dışında ulaşmış olan bu iletişim ağı içinde kendilerine ulaşan bilgilerin ne ölçüde onlardan suç üretilebileceği çok tartışmalı belki de gülünç hale gelecek ancak şuanda bizler büyük çoğunlumuz yine iddianameden de okuduğumuz şekliyle bu bilgisayarlardaki bilgisayarlardan elde edildiği iddia edilen kimi bilgilerin, notların birebir suç unsuru gibi hatta iddianamede ben sayın savcıların affına sığınarak ben buna ithamname diyorum iddianameden çok çünkü doğruluğu tartışmalı ve yüklenen suçla hiç ilgisi olmayan kimi notlarında konduğu bir iklim yaratılıyor. Örneğin 10. Cumhurbaşkanı Ahmet Necdet Sezer in ben defalarca okumuştum şimdi bir kez daha dinledim bir tane suç unsuru aradım ama Sezer demokrasi diyor, zaman diyor, halk çözsün diyor ama bunlar Cumhurbaşkanı Ahmet Necdet Sezer inde böyle bir oyunun içinde olduğunu, bizimde böyle bir oyunun içinde olduğumuzu iddia edebiliyor ama ona gösterilen bilgisayar notları da burada bir kez daha okunduğu gibi bir tek suç unsuru içermeyen bir görüntü oluşturuyor benim önerim sayın başkan bir duruşmanın hani geleneksel söze gönderme yapmak gerekirse bir duruşmanın başındaki hata karara kadar devam eder. Şuanda sürmekte olan yeni başlamış olan bu yargılamada bu bilgisayar çıktılarının, bilgisayardan elde edilen delillerin hatta bilgisayarlara nasıl el konulduğunun, ne ölçüde delil değeri taşıyacağını lütfen şimdiden önlem alınmasını ben daha doğrusu en azından bizler olmayalım daha doğrusu bizlerin önerdiği kişiler olmasın ama mahkeme heyetinin kabul göreceği bir bilirkişi bu konuda bir rapor hazırlasın bu henüz yolda yakın bu çokta uzun süreceğini sanmıyorum bilgisayar mühendislerimizin kimi iletişim kurumlarının bir bilgisayara şu şekilde müdahale edilebilir. Şu aşamada el konmadıysa ondan önceki aşamalarla ilgili hiçbir bağlayıcılık olamaz gibi ben genel kuralları içeren hatta zaten Türk Ceza yasasının, CMK nun bu konuyla ilgili bölümleri zaten var ama bunları en azından ben heyetinizin bir rapor halinde sizin uygun göreceğiniz bir bilirkişinin yada bilirkişi heyetinin bir rapor halinde sonuçlandırması gerektiğini düşünüyorum. Çünkü burada bir kez daha gördük bende ifade etmiştim şuanda benden alınan bilgisayarlar hala verilmiş değil önceki hafta bir ağır ceza başkanı reisimiz Sincan Ağır Ceza başkanı dedi ki hakimi bana yöneltilen soruları görmezsem yanıt veremem, vermem dedi bir televizyonda çıktı konuştu dedi ki; bu bir engizisyondur dedi ben bu soruları görmeden nasıl yanıtlayacağım ama bizler bilgisayarlarımız görmeden, neler olduğunu bilmeden iddianamede okuyarak henüz yanıt verme aşamasına bile gelmeden tutuklu durumdayız ve bu tutukluluğumuzun kaldırılmasını, yargılanmama demiyoruz kesinlikle bu aşamadan sonra tabi ki burada herkes istiyordur ama en çok ben istiyorum yargılanmayı ama bunun en azından tutuksuz çünkü bir masumiyet karinesi gereği tutuksuz olması hakkımızdır diyorum kaldı ki kaldı ki bu delillerinde ne ölçüde gerçekçi olduğunu şimdi zaman almayacağım geçen duruşmada avukatımız Aydın Metin de gayet açıklıkla ve yazılı olarak da iletmişti sizlere o başvurumuz reddedildi ve 14. Ağır Ceza Mahkemesine itirazımızı yaptık onların yenilemek şu aşamada gereksiz görüyorum ama bu bilgisayarın ne ölçüde delil taşıyacağı konusu çok önemli diyorum sadece bende 4 hata görünüyor sayın başkan hard diskin numarası alınmamış bana 5 Temmuz 2008 günü sorulan sorular bilgisayardan sorular sordular o bilgisayarın imajı 7 Temmuz günü çıkartılmış bendeki bütün bilgilerin, belgelerin 2 dakika 33 saniye içinde oluşturulduğu ortaya çıkıyor. Birde bilgisayardan biraz anlayanların birde o eşdeğeri dediği yani bilgisayardaki bütün bilgilerin ölçüldüğü o değer alınmamış ve benim bütün belgelerim mec sisteminde oluşturulmuş, Windows ta mec olmaz artık bizlerde bilgisayar teknolojilerini içinde bulunduğumuz durum nedeniyle daha çok öğrenme durumuna geldik bu 5 ciddi hatanın ileride bakalım denmesi ne ölçüde gerçekçi bunu bir kez daha dikkatinize sunmak istiyorum. İkinci bir husus sayın başkan ben gazeteciyim başından beridir de hep bunu savundum daha ilk gözaltına alındığım sonrasında serbest bırakıldığım ve yine aynı şekilde bu 3

4 ESAS NO: 2009/191 CELSE NO:05 Sayfa:4 kimliğimi ısrarla vurgulamak istiyorum çünkü ben bu mesleği yapmaktan başka hiçbir amaç gütmedim zaman zaman değişik siyasetti başka alanlarda öneriler oldu ama bu mesleği yapmayı yeğledim şu iddianamede bile sayın Özden Örnek e ait olduğu iddia edilen iddianamede bile Balbay aradı şu haber doğrumu diye sordu diyor. Balbay ın haberi üzerine biz kendi aramızda doğru olmadı yada ülke yararına oldu olmadı tartıştık diyor. Şimdi gazetecilerin sayın başkan şu nedenle şu nedenle buna vurgu yapıyorum gazetecilerin ayrıcalık demiyorum kesinlikle ama görevini yapma ortamının oluşması için hem bizim basın kanunumuzda, hem de uluslar arası bizi de bağlayan Avrupa insan hakları mahkemelerinin bu konuda çok özel kararları var biri Gudvin 2005 yılında çıkarılan biride Tillah kararı diye Belçikalı bir gazeteciyle ilgili kararlar bunlar ve bu kararlar sayın başkan şöyle diyor gazeteciye her türlü bilgi, belge gelir. Gazeteciye bunların kaynağı sorulmayacağı gibi bu kısmına dikkat ayrıca çizmek istiyorum gazeteciye tanıklık dahi zorlanamaz diyor oysa ben gazetecilik sürecim boyunca en ileri anlatımla tanık olarak huzurunuzda olabileceğim en ileri anlatımla durumda şuanda bir suçlama üretilmiş durumda bunu da ben yine yargılamanın bir parçası olarak görüyorum yargılanmamalıyım deme hakkımın olmadığını düşünüyorum ama tutukluluğum burada hem fiili bir infaza, hem de mesleğimi yapamama noktasına getirdiğini düşünüyorum sayın başkan daha 3 gün önce belki de sizde mahkemede yoğunsunuz gazetelerde dikkatinizi çekmiş olabileceğini düşünüyorum bir gazetemizin 8 sütuna manşet çok ciddi belgesi de çok tartışılan doğru yanlış demeyeceğim belgesi çok tartışılan bir haberiyle ilgili sayın savcılar şu istekte bulundular dava açıldı dediler ki gazeteci toplumu bilgilendirme adına her türlü bilgi belgeyi alır ve bu haberi yapar dediler ve daha mahkeme aşamasının öncesinde savcılar şey istediler yargılanmasına bile gerek olmadığı beraat kararı verilmesini istediler efendim yine bu yazı düşünüyorum sayın başkan ben eğer tutuklu olmasıydım öyle anlaşılıyor ki suç işlemeye devam edecektim çünkü bu yaz boyunca herkes medya üzerinden birbirine bir şeyler söyledi herkes ama Genelkurmay başkanı medya üzerinden asimetrik savaş dedi, başbakan medya üzerinden medya yazarken dikkat etsin dedi, ana muhalefet lideri medyayı susturmak için her türlü yöntem uygulanıyor dedi ama biz bu ortamda yinede görevimizi yapacak ve kimi görüşmelerin perde arkasını almaya çalışacaktık bu devirde artık medyanın görevini yapması zaman zaman o çok tartışılan medya basın özgürlüğü konusu çok daha elzem hale geldi şuanda benim tutukluluğumun basın özgürlüğüne de çünkü benim görevimi yapmam toplumu ilgilendirmek nedeniyle bunun en somut örneği daha 3 gün önce bir gazetenin manşetiyle ilgili yine bir mahkeme aşamasının bile öncesinde savcının getirdiği değerlendirmedir efendim o yüzden benim durumuma kesinlikle ayrıcalık istemiyorum burada yargılanan diğer kişilerde yanlış değerlendirmesinler ama gazetecinin toplumu bilgilendirmek amacıyla her türlü bilgi, belgeyi edinme görevi olduğu ve bunu topluma anlatma işlevi olduğunu unutmamak gerekir diye düşünüyorum benim bilgisayarlardan sayın başkan istenseydi çünkü geçmişte bir anlamda artık bilgisayarlar arkeolojik kazı alanı gibi de görünüyor kaz kaz içinden bir şey çıkartıyorsunuz tümüyle ortadan kalmış bilgiler, belgeler toparlanıyor onlardan bir anlam yükleniyor. Ben iddia ediyorum tümüyle her şey çıkaralım deseler o zaman geçmişteki bütün bilgisayar kayıtlarından huzurunuzda 1 milyon sayfa getirilebilirdi. Ben bir gazetenin Ankara temsilcisiyim, köşe yazarıyım ve gazeteyi temsil ediyorum. 5. bin köşe yazısı yazdım, 2 bin radyo televizyon programına katıldım, 23 kitap yazdım düşünüyorum yine huzurunuzda bir konuyu söz vermek anlamında yani bir kimlik anlamında vurgulamak istiyorum 5 bin köşe yazısının birinde teröre övgü göstersinler ben bu mesleği bırakmaya razıyım ama böyle bir ortamda görev nedeniyle elde ettiğim kimi bilgilerin burada bambaşka bir montajla örneğin burada sizde görüyorsunuz bir aşama önce sadece Cumhurbaşkanıyla yaptığımız kimi görüşmeler öyle yan yana getirilmiş ki ben Cumhurbaşkanından başka kimseyle görüşmem bir süre sonraki ilerde de ortaya Mustafa Balbay günlükleri diye atfedilen notlarda bakıyorsunuz. Balbay askerlerden başka kimseyle görüşmez öyle oluşturulmuş ama ben çok iyi anımsıyorum köşe yazılarım var ben o dönemde 4

5 ESAS NO: 2009/191 CELSE NO:05 Sayfa:5 bütün parti liderleriyle, Deniz Baykal la, dönemin başbakanı Abdullah Gül ile, Dışişleri bakanı Yaşar Yakışla çünkü ben yazılarıma baktım onların notlarını tuttum yazdım ben bunları ama sadece tek taraflı oluşturuluyor. Bu biraz örneğin ehliyetsizseniz araç kullanmayın şimdi ehliyetsizseniz atıyorsunuz Balbay kimsenin araç kullanmamasını istedi diyorsunuz yani böyle bu tür oluşum ortaya çıkarılmış sayın başkan benim baştaki önerimi biraz açıklık getirmek üzere bu ayrıntılara yer verdim ve şuanda sizlerin bir önceki duruşmada verdiğiniz karar yani biz bunu sayın savcılık iddia makamının getirdiği yaklaşıma paralel olarak hani ileride delillerin değerlendirilmesi aşamasında bakarız yaklaşımı bana biraz sayın başkan temelin sağlam olup olmadığını çatıyı kapatırken bakalım demeye benziyor o gün çatıyı kapatırken temelin sağlam olup olmadığına bakmak ya binanın yıkılmasını yada bambaşka hasarlara neden olacak bu konunun hem belki de ben diğer sanıklar adına tabi konuşmaya hakkım yok genel bir sorun olduğunu düşünüyorum bir yanıyla, bir yanıyla da gazetecinin arşivinin bu yanıyla sorgulanmasının bir insan hakkı, meslek hakkı ihlali olduğunu düşünüyorum ve hem bizim yasalarımızda basın yasasının 12. maddesi gazetecinin bilgisine, belgesine dokunulamaz 12. madde ve gazeteci tanıklığa zorlanamaz bizim yasamızda da 12. maddi bu şekilde konuyu değerlendirmektedir o bakımdan genel anlamda mesleki değerlendirmeyi de hiçbir ayrıcalık istemeden, talep etmeden çünkü her mesleği yapanın kendince bir donanımı vardır. Bugün bir polise niçin silah taşıyorsunuz diye sormakla, bir gazeteciye sende belge var mı? diyor sormak arasında çok büyük bir fark olmadığını düşünüyorum sayın başkan bu çerçevede reddedilen tahliye istemimizin 14. Ağır Ceza Mahkemesine yeniden başvurduk ama bunu tekrarında sürmekte olan bir incelemeye saygısızlık olacağını düşünüyorum sadece anımsatmakla yetiniyorum onun dışında sayın başkan birde gizli çekimlerin olup olmayacağı yine buna paralel değerlendirilebilir bir çekim belki de bir kurumun kararıyla yapılmıştır ama benden habersiz yapıldıysa o muhatabından habersiz yapıldıysa o artık gizli çekimdir Onun dışında burada yine benimle ilgili iddialarda yer alan kimi görüşmelerime bakıyorum tekrar ediyorum bunlar en başta ben montajdır demiştim. Daha görmeden ama bütün yaz boyunca yaptığım araştırmalarda artık iyice de hani şuanda iddianame eklerinden ortaya çıkardığım bilgiler ışığında görüyorum ki tümüyle kopya yani ilk baştakini ben yine hem savcılıkta verdiğim ifadelerde hep dürüst davrandım bu dedim montaj olabilir, bu olamaz dedim evet ben böyle görüşme yaptım dedim her birini kendi içimde ne tümüyle reddetmeci başkaları gibi nede vardır bilmiyorum gibi şeye girmedim bilgilerin tümüne ulaşmadan kesin bir değerlendirmede yapmak istemedim ama şimdi sayın başkan daha emin söylüyorum iddianame eklerinden bakarak söylüyorum bu bana atfedilen notların tümü 2 dakika 33 saniyede oluşmuşsa tümü ve onlar bir şekilde bir araya getirilip 10 yıllık zaman dilimindeki notlar ayrıca bir araya getirildiyse ve bunun kopya olduğunun ve bununda Türk Ceza yasasındaki CMK daki 134. maddeye göre de delil olamayacağı çok aşikarsa bunu zamana bırakalım dememin yargılamanın sürecine hiçte sağlıklı etkilemeyeceğini düşünüyorum geç gelen adalet adalet değildir. şu aşamada bizler bu cezayı çekmekteyiz üç bakımdan ben kendimce düşünüyorum kendi özgürlüğümden olmak, ailemden uzak olmak, mesleğimden uzak olmak deliller bu kadar tartışmalıyken bu kadar tartışmalıyken durumun yeniden değerlendirilmesinin kaçınılmaz olduğunu düşünüyorum çünkü ileride öyle bir iddianamede ithamname diyeceğim sayın savcıların hoşgörüsüne de sığınarak şimdiden kimi kavramlar öylesine yerleştiriliyor ki birebir böyleymiş gibi biraz daha deştiğinizde bunların bile suç değeri taşımadığını görüyorsunuz ben bu konuya da ayrıca çok kısa açıklık getirmek istiyorum ben bu isteği anlatamayacağım bir şey olduğundan bir şeyler sakladığımdan, kimi konulara hiç girilmemesini istediğimden söylemiyorum anlatamayacağım ve sorulduğunda yanıt veremeyeceğim hiçbir şey yok bir gazeteciye belki de bana Cumhurbaşkanıyla görüşmüşsün niçin diyecekler dönemin Genelkurmay başkanıyla görüşmüşsün niçin diyecekler, dönemin Jandarma genel komutanıyla görüşmüşsün niçin diyecekler bu görüşmelerin tümü altını çiziyorum sayın başkan makamlarda yapılan görüşme. Cumhurbaşkanlığı makamı, meclis 5

6 ESAS NO: 2009/191 CELSE NO:05 Sayfa:6 başkanlığı makamı, bakanlık makamı, Jandarma genel komutanlığı, Kara kuvvetleri komutanı, Genelkurmay başkanlığı İlker Başbuğ un makamı oralarda yapılan görüşmeleri şimdiden gizli diye atfediliyor bunlar ayrı konu zaten çokta bunların ayrıntısına girmeyeceğim ama bütün bu delillerin elde ediliş biçimi sayın başkan Anayasanın 38. maddesinde altı çizilen kanunlara aykırı olarak elde edilmiş deliller kullanılamaz hükmüne aykırıdır. Anayasanın kaldı ki bizim Yargıtay ımızın, Yargıtay Ceza genel kurulunun tarihli kararında sanıyorum sizlerde çok anımsayacaksınız gündeminizdedir. Hukuka aykırı biçimde elde edilen deliller Türk yargılama sisteminde kullanılamaz şeklinde bir değer yerleşmiştir. Öyle davalarda kullanılmıştır ki düşüncesine çokta yakın olmadığım zaten aşikar olan bir iki davadan örnek vermek istiyorum örneğin Refah parti davasında bu deliller kullanılmamıştır, bu videolar hukuka aykırı yöntemle çekilmiş diye örneğin Koray Aydın davasında yine bu deliller hukuka aykırı elde edilmiştir diye kullanılmadılar, içeriğine dahi girilmedi o anlamda ben içeriklerinde anlatamayacağım hiçbir şeyin olmadığını özenle altını çizerek zaten iddianamede görüldüğü gibi Özden Örnek bile haberi sordu doğru mu? Dedi bunlarda bile çok net olduğunun altını bir kez daha çizerek bu bilgisayarların birkaç yıl sonra bir süre sonra tıpkı 80 lı yıllardaki bu hani kitapların böyle suç unsuru olarak dizilmesi gibi bir tabloyla da karşı karşıya gelip o dönem belki de müstehzi bir şekilde bunlarda delil sayılıyormuş gibi karşılanabilecek bir tabloyla karşı karşıya olduğumuzu düşünüyorum bu değerlendirmelerimiz tekrar altını çizmek istiyorum teşekkür ediyorum sayın başkan Sanık Ersin Gönenci söz istedi verildi; Mağduriyetimin giderilmesi için tahliyemi talep ediyorum Sanık Adil Serdar Saçan söz istedi verildi; Efendim geçen talep verdiğimizde savcı beyin iki mütalaası var bunlardan bir tanesi benim özel eşyalarımın teslimi konusunda yani bütün sanıkları özel eşyası teslim edildi benim bir özelliğim mi var benimki teslim edilmiyor yani aksine mütalaa verdiler anlamak mümkün değil. Herkesi çağırıp özel eşyasını teslim ettiler ne yapacaklar özel eşyamı verilmemesi diyor hükümle birlikte düşünülmesi yani diyelim ki benim orda oğlumun oyun CD si var ne yapacak savcı bey oyun CD ni çok anormal talepler olmaya başladı da dikkatinizi özellikle sunmak istiyorum bu kadar insanın özel eşyası veriliyor. Adil Serdar Saçan ın verilmiyor niye bana özel bir husumetleri mi var iddia makamının bunu arz ediyorum. İkincisi ben 25 yıl devlete hizmet ettim ve akıllı biri olduğuma inanıyorum aptal muamelesi görmenin de iyi olmadığını düşünüyorum bir talep daha geldi Ceza Muhakemesi kanununa dayanarak efendim Adil Serdar Saçan ın avukatı diğer sanıkların avukatlığını üstlenmesini yasaklanmasını istiyorum ee söylersiniz zaten ben aktif avukatlıkta yapmıyorum söylersiniz Adil Bey dava almayacak ki almıyorum ne demek yani durup dururken kayıtlara geçirip özellikle yasaklanmasını yani ben zaten fiilen aktif olarak avukatlık yapmadığımı söylüyorum buna rağmen savcı bey Adil Serdar Saçan ın avukatlığını diğer sanıkların avukatlığını yapması için yasaklanması herhalde tutuklu sıralarından çıkıp birinci iddianamenin avukatlığını veya bir başkasının avukatlığını yapacak halim yok ki efendim ne demek yani ne amaçlanıyor. Eğer amaç benim birinin davasını üstlenmememse söylersiniz üstlenmeyiz zaten bunun oralar getirilip de aynı baroya yazı yazıldığı gibi ikide bir yazı yazıyorlar baroya birde onu da arz edeyim size bunun hakkında işlem yapın bunun hakkında işlem efendim mahkum olduk yani durmadan yazı yazıyorlar bunlar iyi niyetli girişimler değil mahkemenizin dikkatine özellikle sunuyorum yani burada bir iyi niyet temeline dayalı bir yargılama olması lazım bizim güvenimizin kazanılması için ama herkesin özel eşyası veriliyor benim ki verilmiyor bu hizmet etmenin mi bedelidir acaba sayın savcıların başsavcısıyla 5 sene çalıştım onun bedeli midir acaba anlamıyorum yani neden avukatlığım yasaklanıyor bana söylersiniz Adil Serdar Saçan avukatlık yapma kardeşim yapmam mahkemenin karar alıp bana yasaklama getirmesini istemek kadar bence utanç verici bir şey yok ben utanıyorum bu işten yani bu tekliften utandım bilsinler hicap duydum evet bir diğer konu bilgisayarla ilgili mahkemeniz bir karar almıştı CD lerin oluşturulma 6

7 ESAS NO: 2009/191 CELSE NO:05 Sayfa:7 tarihiyle ilgili bir üye hakimimizde tayin edilmişti o bilirkişiye orada benim talebim üzerine alınmıştı orada benim talebim CD lerin oluşturulma tarihiydi fakat korsan CD yazılımıyla ilgili dünyada çeşitli programlar bulunmuş bu korsan CD yazılımlarını inceleyen laboratuarlar var örneğin Hollanda da varmış böyle laboratuar Türkiye de var mı? program bilmiyorum ama araştırılmasını istiyorum hangi bilgisayarın ürünü olduğu da tespit edilebiliyor yani bir CD nin hangi bilgisayarın ürünü olduğunu tespit edebiliyorsunuz ben ayrıca ona gerek aklamadan CD lerin nasıl yapılıp konduğunu ispat edeceğim eğer Allah kısmet ederse bana bir 5 sene sonra savunma sırası gelirse eğer izah edeceğim 1 senedir konuşmaya çalışıyorum konuşamıyorum bir türlü kendimi savunamıyorum burada onu da özellikle yine söylüyorum bakın tam 1 senedir beni tutukladınız attınız gerçeğe aykırı rapor tanzimini ispat ediyorum birçok şeyi ispat ediyorum burada söylemeyeceğim ama savunma hakkı vermiyorsunuz hale verilmiyor hala iddianame okunma peşindeyiz ama sen git içerde yat kardeşim diyorsunuz bunu da hukuka uygun olmadığını düşünüyorum diğer bir konu kuvvetli suç şüphesi ile kuvvetli suç emaresi arasındaki farkın mahkemenizce dikkate alınmasını talep ediyorum Anayasada suç emaresi suçun işlendiğine dair emare bulunması tutukluluk gerekçesi yeni Ceza Muhakemesi kanununda kuvvetli suç şüphesi kuvvetli suç şüphesinden beni tutuklu tutuyorsanız esası reyde bulunuyorsunuz şuanda baştan beri esası reyde bulunuyorsunuz ben senden şüphelendim adil bey sen örgüt üyesisin, sen silahlı terör örgütü üyesisin senden şüphelendim attım seni içeri diyorsunuz bana. Savcılık iddia makamının iki tane ağırlaştırılmış müebbet istediği insanları sizden kuvvetli olarak şüphelenmedim deyip bırakıyorsunuz bu mahkemenizin taraflı olduğunu gösteriyor üzgünüm bunu söylemek istemiyorum geçen seferde söyledim bu konuda bu konuda rahatsızlığımı gene belirtiyorum bakın tutuklamamalara ve serbest bırakmalara objektif, objektif yaklaşmak sizin göreviniz benim bunu söylememe gerek yok göreviniz beni burada tutun 5 sene önemli değil ama Mahkeme Başkanı " Adil bey o görevimizi zaten yapıyoruz Anayasamızdaki, kanunumuzda ve dosya kapsamına göre biz her türlü şeyi değerlendiriyoruz. Mahkememizin Adil olduğundan emin olabilirsiniz Sanık Adil Serdar Saçan Ama ben emin değilim ben şu anda Mahkeme Başkanı " O sizin yorumunuz Sanık Adil Serdar Saçan Benim yorumum değil efendim bakın arz ediyorum size diyorum ki 2 ağırlaştırılmış müebbet istenmiş ve savunması alınmamış insanı bir insanı en son tensipte bıraktınız 5 ay tutuklu kaldıktan sonra bıraktınız. Ben hakkımda 10 sen 15 seni ceza isteniyor 1 senedir tutukluyum bunu bana objektiflik içerisinde izah edemezsiniz bende hukukçuyum anlayamıyorum yani beni bırakın demiyorum onu tutuklayın da demiyorum sadece bir standart koymanız gerektiğine inanıyorum bu konuda isterseniz size çok sayıda örnek verebilirim çok sayıda örgütün en üst düzey yöneticileri tutuksuz yargılanıyor yani adaletimizden tarafsızlığımızdan şüpheye düşmeyin diyorsunuz ama siz benim yerimde olsanız ben oraya oturayım gelin siz burada durun ne düşüneceksiniz kuvvetli suç şüphesiyle anayasadaki emare arasında ciddi anlamda fark olduğunu düşünüyorum ve anayasaya aykırılık talebinde iddiasında bulunuyorum kuvvetli suç şüphesiyle ilgili mahkemenizin acilen bir karar vermesi gerektiğine inanıyorum yeni çıkan Ceza muhakemesi kanununda emare yani belirtiyle şüphe arasında fark olduğunu düşünüyorum ve bunun anayasaya aykırılık oluşturduğunu düşünüyorum bu konuda karar verirseniz burada bir tane tutuklu kalmaz yani tutuklamaların temelinde buradan kaynaklanan önemli bir eksiklik olduğunu düşünüyorum bu anayasaya aykırılık talebimim mutlaka ve ivedilikle ele alınmasını talep ediyorum. Yine dediğim gibi efendim tekrar ediyorum savunma hakkı vermeden, savunma hakkı vermeden 25 Mart 2009 da bizim iddianamemiz hazırlandı 25 Mart 2009 şuanda 18 Eylül 2009 dayız ve 23 Eylül 2008 de tutuklandım bana kendimi savunma hakkı vermeden hala tutukluluğumu devam ettiriyorsunuz ben bunun hukuki olduğuna evrensel hukuk ilkelerine uygun olmadığını kayıtlara geçirmek için söylüyorum tahliye 7

8 ESAS NO: 2009/191 CELSE NO:05 Sayfa:8 falanda talep etmiyorum o sizin göreviniz tahliye talep etmeme gerek yok sizin görevinizi yerine getirirseniz zaten benim burada 1 gün dahi tutuklu durmamam gerekiyor yada bana savunma hakkı vermeniz gerekiyor arz ediyorum Sanık Birol Başaran söz istedi verildi; Ben önce Mustafa Balbay ın şeyini tamamlamak için bir şey söylemek istiyorum Sayın Balbay ın söylediği şey zaten bütün hemen hemen tutuklular için geçerli bütün sanıklar için geçerli hem sizin heyetinizin hem de Beşiktaş adliyesindeki bence bütün hakimlerin temel bir yanlışı var herhalde bilgisayarı da biraz az bilmelerinden kaynaklandığını düşünüyorum şöyle genelde arama kararları şöyle yazıyorlar hepsini CMK nun 127 sine göre gidin el koyun diye yazmışlar kararları sonrada 134 e göre CMK 134 e göre de inceleyin diye yazmışsınız bütün arama kararları böyle bu zaten temelinden yanlış yani CMK nun 134 üre göre siz bilgisayardaki kayıtlara arayıp el koyabilirsiniz 127 e göre el koyamazsınız sizde yanlış biliyorsunuz bütün kararlarda yanlış ben bunu savunmamda daha uzun anlatacağım ama şöyle söyleyebilirim eğer yasalar uygulanırsa sizin buradaki dijital verilerin hiçbirisi delil değil hepsi hukuka aykırı çünkü siz bir adamın bilgisayarını alıp emniyete götürdükten sonra o delil olmaktan çıkar orda ne yapıldığını siz hiç kimseye ispat edemezsiniz siz bilgisayarın kopyasını alıp gitmek zorundasınız zaten CMK 134 de bunu açık açık yazıyor siz yanlış yapıyorsunuz siz gidip 127 e göre adamın hard diskine el koyup götürüyorsunuz emniyete bu yanlış sadece o hard diskin orda kopyasını almanızı engelleyen şifresi varsa açamazsınız, adam yoksa bi türlü öyle bir şey varsa siz o zaman onu alıp el koyup götürebilirsiniz o da hakim kararıyla eğer siz onun kopyasını alıp gitmemişseniz el koymuşsanız 127 e göre hep el koymuşlar bütün kararlarda öyle yazılmış bütün ben şunu iddia ediyorum arama kararlarının hepsi yanlış hepsi CMK 127 e göre el konulmuş 134 e göre incelensindenmiş hepsi yanlış burada daha detaylı savunmamda söyleyeceğim sadece Balbay a destek olsun diye söylüyorum onun bütün dijital verileri de bence delil değil. İkinci bir konu burada bir biz iddianamenin okunmasıyla ilgili bir olay yaşadık iddianame okunsun mu? Okunmasın mı diye herkes görüşünü belirtti salonda ondan sonrada sizinde heyetiniz bir karar aldı buyurun özetleyin dediniz savcılara topu verdiniz fakat savcılarda görüyoruz ki satır satır şey yapıyorlar ben aynı konuyu tekrar hani ısıtıp ısıtıp getirmek için söylemiyorum fakat burada şöyle bir problem var siz her zaman söylediğinizde şöyle diyorsunuz heyete güvenin biz tarafsızız, hiç baskı yok, bize güvenebilirsiniz diyorsunuz fakat biz hepimiz gördük ki burada herkes hemfikir olduğu halde savcının dediği yapılıyor o zaman niye konuşuyoruz ki hiç konuşmayalım hep savcının dediği olacaksa, savcılar yönetecekse, onları dediği yapılıyorsa sizin karizmanız çiziliyor hakikaten konuşmayalım Mahkeme Başkanı " savcıların söyledikleri yapılıyor diye bir şey yok iddianame tamamı okunulamadı nereleri okuyacaklarını, nereyi okumayacaklarını kendileri biliyorlar o şekilde her şeyden önce istinat edilen suçlar ve sanıklara istinat edilen eylemler ve suçlar anlatılacak yani özetler derken bunlar atlanamaz Sanık Birol Başaran Ama şuana kadar satır satır okundu şuana kadar sayfa 25 ten başlandı 265 e kadar satır satır okundu bu özet değil biliyorsunuz sizde yani ben böyle olacaksa siz araya girmeyin tamam savcı bildiğini yapacaksa konuşmayalım hakikatken bu sefer size güvenimiz kalmıyor. Üçüncü bir konu bence çok önemli çünkü ben bu davanın temel konusunun tutuklama olduğunu düşünüyorum yani bu davada hiç tutuklu olmasa hiçbir sorun yok gerçekten ben yargılanmak istiyorum hepimiz yargılanmak istiyoruz veremeyeceğimiz hiçbir hesapta yok yargılayın yani korkan kimse yok yargılayın veremeyeceğimiz bir hesabımızda yok fakat problem tutukluluk siz bizi tutukluyorsunuz peki nasıl tutukluyorsunuz kanunsuz tutukluyorsunuz siz gücünüzü, hakkınızı kanunlardan alıyorsunuz size kimse şöyle demedi buyurun siz hakim olun istediğinizi tutuklayın demedi size size dediler ki alın şu kanun bu kanunlara göre yargılayın diyorlar. Sizin göreviniz kanunlara göre bizi yargılamak, adil yargılamak fakat siz bizi hukuksuz olarak tutukluyorsunuz ben bunun şimdi yine arkadaşların hakkını yememek için çok detaylarına 8